Sommerstevnet i Sarons Dal 2023

Logoen til Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE), Sarons Dal.

Tradisjonen tro måtte jeg få med meg noe av sommerstevnet i Sarons Dal, i regi av Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE). Sommerstevnet 2023 i Sarons Dal (Kvinesdal) ble avholdt i tidsrommet 8.-16. juli 2023. Som skrevet flere somre tidligere blir det alt for lang reisevei å møte opp fysisk, og dessuten passer det sjeldent inn med vår ferieavvikling. I likhet med noen tidligere år har jeg fått med meg deler av utvalgte møter via nettet (video-strømming, Facebook).

En kjekk ting med å se møtene via strømming er muligheten for å spole. Jeg må innrømme at jeg gladelig hopper over møtenes lange innledninger. Jeg er heller ikke glad i sang- og musikkstilen, så dette hopper jeg også over.

I likhet med tidligere år var jeg mest interessert i å høre på hva Rune Edvardsen hadde å si. Rune har virkelig fått ført videre arbeidet på en god måte, etter grunnleggeren Arild Edvardsen sin død i 2008. Rune er seg selv (ekte!) fullt ut, jordnær, inspirerende og ærlig i sin forkynnelse, og han har virkelig stått på for misjonen med sine mange evangeliseringskampanjer rundt om i verden. Nøden for de unådde har han virkelig i sitt hjerte! Det stemmer nok også hans utsagn om at vi som lever her og nå har en unik mulighet til å nå ut til hele verden med budskapet.

Temaet for sommerstevnet har vært “Ingen utelatt” (Alle fortjener en sjanse). Rune & Co. virkelig brenner og ånder for å nå ut til hele verden med evangeliet – Guds, Jesus og Bibelens ord, inkludert den hellige ånd. Det er fullt fokus på misjon, evangelisering og å nå de unådde. Rune ønsker også å nå de som “ingen” tenker på, som på godt norsk er personer med spesielle behov (fysiske og psykiske handikappede som gjerne blir utstått i sine lokalmiljøer m. m.).

Rune Edvardsen taler under sommerstevnet 2023 i Sarons Dal (skjermdump fra videostrøm).

 

To viktige land for TBVE for tiden er Myanmar (Burma) og Uganda. i Myanmar er det borgerkrig og forfølgelse mot enkelte minoriteter, etter at militæret kuppet makten i 2021. Neppe et lett land å være kristen i, eller å misjonere / evangelisere i. Uganda er de spesielt opptatt av prosjektet “Dina Special Children Foundation Uganda”, som holder på med å realisere oppbyggingen av en hel landsby for barn med spesielle behov og deres familier (se innlegg om sommerstevnet 2022 for mer info. om dette).

TBVE er veldig opptatt av å stadig nå nye folkeslag, og ikke minst nye generasjoner. Rune planlegger nok å stå i misjonsarbeidet en god stund til, men mannen er tross alt 60 år gammel og må etter hvert tenke på hvem som skal fortsette arbeidet etter hans tid.  På kveldsmøtet onsdag 12.07.2023 utpekte han i full offentlighet sin etterfølger: Hans Martin Skagestad (36) fra Kristiansand. Altså: Ingen familiedynasti for Edvardsen-familien.

For meg ser det ut for at TBVE er en raus organisasjon med stor frihet for sine medarbeidere og støttespillere, og hvor de så gjerne heier på andre misjonsorganisasjoner (ikke driver med konkurranse / kannibalisme seg imellom). De satser stort på innfødte misjonærer, og de oppsøker ofte via sine evangeliseringskampanjer land og områder få andre misjonsorganisasjoner er til stede i. (Heldigvis går de i liten grad inn i feilsporet dømming og moralisering.)

Jeg velger denne gangen å ikke legge inn noe detaljer om talenes innhold. Uansett hadde det bare blitt en dårlig gjengivelse fra min side. Oppfordrer heller dem som leser dette til selv å oppsøke opptakene på nettet, for å se og høre på dem selv. (Tips: Ligger pr. dags dato inne i strømmen på TBVE sin Facebook-side.)

Utenom selve møtene har det blitt avholdt diverse konserter (blant annet med det legendariske kristenrock-bandet Petra), og diverse arrangementer har blitt avholdt for barn og unge (planetene). Kafe- og campingplass-liv er vel også en del av pakken for dem som fysisk har vært til stede under stevnet. For meg som bare har fulgt deler av stevnet via nettet har selvsagt gått glipp av disse tingene.

Jeg er fan av TBVE, og jeg “digger” den måten de jobber på og det de står for. De blir passe jordnære for meg, og de er ikke over-karismatiske / ekstrem-karismatiske i sin framferd. Å støtte og å følge TBVE anbefales!

Lenker:

Møtene jeg valgte å se (kun talene jeg så, spolet forbi det andre):




Sommerstevnet i Sarons Dal 2022

TBVE Sommerstevnet 2022, Rune Edvardsen.

Fortsatt er det ca. 665 km med kjøring – og nærmere 12 ½ timers reisetid – for å komme fra Flatraket til Sarons Dal. Heldigvis finnes teknologien, slik at man kan sitte hvor som helst og se møter og stevnet via nettet (video). Slik ble det sommeren 2022 også, da det slettes ikke fristet med den lange reiseveien for å være fysisk til stede. Video / strømming via nettet er utmerket teknologi for oss som bor langt unna Sarons Dal til å få med oss (noen av) møtene.

Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE) avholdt sitt tradisjonelle sommerstevne i Sarons Dal (Kvinesdal) i perioden 9. juli til 17. juli 2022. I år som tidligere år var jeg mest fokusert på å få med meg de ordene Rune Edvardsen hadde å komme med. Fortsatt meget imponert over det arbeidet han legger ned for å få spredt evangeliet og misjonert, og også om hvor ærlige og inspirerende hans taler pleier å være under sommerstevnet. Likeså liker jeg Troens Bevis sin strategi med å bruke innfødte evangelister / misjonærer rundt om i verden.

Historisk sett har det vel vært litt “teologisk grums” hos dem også, men slik ting framstår nå har jeg lite eller ingenting å kritisere dem for.

Jeg er en troende kristen, om enn en noe kritisk kristen. Imidlertid støtter jeg helhjertet opp om virksomheten til Troens Bevis!

Gudstjeneste med Rune Edvardsen formiddag søndag 10. juli 2022

Noen notater og tanker relatert til hans tale:

  • Hovedtemaet var tid, og bruken av tiden. Nå er tiden, tiden er nå! Vi er inni mulighetenes tidsalder, med mange muligheter for å få formidlet evangeliet (blant annet gjennom bruk av teknologi).
  • En historisk viktig og største tid for verden vi lever i, med snart 8 milliarder mennesker i verden. Ca. 2,7 milliarder mennesker er kristne.
  • Rune er svært opptatt av misjon og evangelisering, og å nå dem som ikke har hørt evangeliet. Budskapet og evangeliet må ut til alle!
  • Vi kristne bør være opptatt av det viktige / viktigste (evangeliet om Jesus), og ikke interne krangler. Mange uvesentligheter skygger for action.
  • Sentralt: Godhet, nåde og kjærlighet fra Gud.
  • Det bør fokuseres på det sentrale budskapet / evangeliet for å få med oss flere på veien, og ikke på kampsakene (som uansett skremmer nye bort).
  • Fariseisme (filter og leveregler for å bli gode nok for Gud) tar han sterkt avstand fra. Kom som du er!
  • Hvor er (de tydelige og innflytelsesrike) røstene som taler Guds ord i Norge? Vi har kastet for mye stein på hverandre (og kastet bort tid).
  • Utfordring å få med de unge / neste generasjon i misjonsarbeidet.
  • Likegyldighet er et (STORT!) problem hos oss.
  • Vi (i Norge) følger ikke helt med i tiden.
  • Største vekkelse for tiden skjer av alle steder i Iran.
  • Spådom fra Rune: Andre religioner enn kristendommen vil på sikt mer eller mindre falle i grus. (Pga. opplyste mennesker.)
  • Det sekulære folket (opplyste mennesker som kan tenke og vurdere selv) er ingen (stor) trussel i seg selv . Mange av dem har tatt avstand fra Gud pga. (unødvendig) “skyggelegging” fra kristne.
  • Spådommer om tidspunkter for endetid er mindre vesentlig, men endetid vil til slutt komme. Imidlertid vil den ikke inntreffe før alle folkeslag har hørt evangeliet.
  • Nå er det ca. 1 milliard mennesker som er født annerledes og som blir skviset ut av samfunnet (pga. handikap osv.). Disse brenner Rune for å nå med evangeliet. Relatert til dette har han igangsatt noen spennende prosjekter i Uganda.

Alt i alt masse spennende han hadde å komme med, og en god del kloke ord og oppfordringer. Alltid inspirerende å høre Rune tale.

Muligens kommer det mer tekst / omtaler av andre møter her etter hvert….

Kveldsmøte med Rune Edvardsen onsdag 13. juli 2022

Noen notater og tanker relatert til hans tale:

  • En ny visjon og satsingsområde for Rune og Sarons Dal / Troens Bevis er å nå mennesker – primært barn – med spesielle behov (handikappede, tilbakestående m. m.).
  • Ifølge talen er det ca. 1 milliard mennesker i verden med spesielle behov, hvorav ca. 70-80 % av dem befinner seg i fattige land.
  • Arbeidet Troens Bevis går i gang med omfatter både humanitært arbeid og spredning av evangeliet (misjonering).
  • Mennesker med spesielle behov blir ofte glemt av kirka og samfunnet forøvrig.
  • I en del land er det et stort stigma å få barn med spesielle behov. Barna blir gjerne gjemt bort, og ikke tilstrekkelig fulgt opp.
  • Sorteringssamfunnet er et faktum.
  • Nå i første omgang går Troens bevis i gang med prosjekter og tiltak overfor barn med spesielle behov i Uganda, via Dina Special Children Foundation Uganda.
  • De er i startfasen med å bygge opp en hel landsby for barna og deres familier. På sikt er målet at prosjektet skal bli selvfinansierende, i og med at de også skal ha sitt eget relativt store gårdsbruk som genererer inntekter (og en del selvforsyning).
  • Rune viste til at det er mange historier i Bibelen om slike (lamme, blinde osv.) mennesker de nå ønsker å jobbe med / blant.
  • Dem med spesielle behov sviktes ofte av lokale kirker og kristne.
  • Rune hadde flere triste og tragiske historier om barn i Uganda som har hatt et uverdig liv, fram til Dina-stiftelsen kom i kontakt med dem og bistod med å redde dem ut av elendigheten.
  • Barn med spesielle behov kan risikere å sulte i hel i, og i noen tilfeller kan de bli ofret / drept.

En tale med veldig sterkt innhold ble servert, som var veldig rørende og ekte i sin oppbygning og temavalg. Spennende dette arbeidet de nå går i gang med! Absolutt et forsømt område, hvor det er helt naturlig at vi kristne via kristen nestekjærlighet igangsetter hjelpetiltak.

Andre møter og talere

Jeg har også sett og hørt en tale med Øystein Gjerme, og en tale / Bibeltime med “Farmen-prest” Thor Haavik. Tema sistnevnte: Fordel og ulemper med kristen tro. Begge disse talene var interessante og “gode”, uten at jeg tenker at det er nødvendig å gjengi innholdet her. Imidlertid ligger det en lenke til talene (Vimeo-videoer, Sommerstevnet 2022) i lenkesamlingen nedenfor.

Åpningsmøtet med taler Siri Iversen klarte jeg imidlertid ikke å se og høre på, da taleren hadde en veldig skrikende stemme og anstrengende talemåte (oppkavet, kunstig og slitsomt tempo + stemme). De andre talerne og talene enn de omtalte hørte og så jeg ikke på.

Lenker:




Norske forkynnere med tvilsomme forkynnelse

Predikant i action.

Enkelte norske forkynnere, predikanter, kristenledere og/eller pastorer / forstandere presenterer et budskap, en forkynnelse og en teologi som det kan være på sin plass å advare mot. Dette innlegget har en oversikt over noen slike individer som presenterer kritikkverdig kristenforkynnelse.

Det kan være snakk om konservativ mørkemannsforkynnelse, pengepredikanter, mirakelpredikanter, ekstrem-karismatisk forkynnelse, spredere av konspirasjonsteorier, forkynnere som utsteder dommer (moralisering) i hytt og pine på “vegne av Gud” og andre former for ikke-Bibelsk forkynnelse (gjerne “kamuflert” som Bibeltro forkynnelse). Forkynnelsen kan vanskelig teologisk forsvares.

Forvridd kristendom og kristentro er det ingen grunn til å applaudere. Bibelen kan på mange ulike måter bli misbrukt og mistolket. Enkelte forkynnere vet å utnytte disse mulighetene til sitt fulle. Løsrevne vers fra Bibelen kan med enkelhet brukes til masse rar argumentasjon og til forsvar for tvilsomme ståsteder.

Artikkelen er slettes ikke ment som uthenging eller noe personangrep på personene som nevnes. Det er heller ikke snakk om Jantelov, hets, hat og/eller mobbing. Det er ikke selve personene jeg går til angrep mot, men mot det de står for og det de formidler. Oppgjøret rettes mot kommunikasjonen – og kristenhatet – fra dem (“guds ledere” og bakkemannskap) som går ut i det offentlige rom.

Pengepredikant – Bibelen og penger hånd-i-hånd.

 

Nedenfor følger lenkesamlingen min til noen slike personligheter, hvor lenkene peker mot tidligere skrevne innlegg av meg hvor de oppførte personene har blitt omtalt:

David Auke, Ludvig Nessa og Svein-Magne Pedersen m/flere konkurrerer i å overgå hverandre med tvilsomme og tullete konspirasjonsteorier, hvor mange av dem i en periode har blitt rettet mot korona-vaksinen. I tillegg slenger de ut på trusler om Guds dom i hytt og pine, samt opptrer som selvoppnevnte dommere (stikk i strid med Bibelens ord!) over andre mennesker uten å se sine egne feil og mangler. Flere av dem framstår som meget dårlige forbilder av noen menighetsledere.

Navnene er ramset opp i tilfeldig rekkefølge, og det er ikke snakk om noen rangeringsliste etter hvor “galne” de er. Helt sikkert kunne flere forkynnere ha blitt nevnt, men lista får fungere som en start med muligheter for senere tilføyelser og redigeringer. Det er vel en overvekt av forkynnere fra den ekstrem-karismatiske leiren.

Ekstrem-karismatikk av verste sorten presenteres av forkynneren / pastoren Solomon Igiebor. Solomon er en Nigeria-fødte pastor fra Hamar, som blant annet har operert som gatepredikant og “vekkelsespredikant” sammen med Levi Jensen.

Er Levi Jensen sin “karriere” som forkynner på hell? Juli 2023 møtte ingen ungdommer opp på Lillehammer for å høre på TikTok-predikanten Levi André Jensen. Det er også få strømminger av enkelte videoer han legger ut. Muligens begynner folket å bli lei av sirkuset og det meningsløse showet hans?

Evangelist, taler og familiefar Gjermund Kvamme innenfor pinsebevegelsen vil jeg nevne, selv om jeg ikke har før nå skrevet noe om han her i bloggen min. Han har inntil nylig (desember 2021) passert under min “radar”, men jeg ble gjort oppmerksomme på vedkommende i forbindelse med at han begynte å dømme oss som “henger” inne på Hanvoldkanalen til død og pine. Han er innbitt motstander mot korona-vaksinen, og generelt sett er det lite kristelig budskap han har å komme med. Mest dritt (f. eks. vaksinemotstand korona), kamp mot barnevernet og konspirasjonsteorier han slenger ut via Facebook.

Protest kristendom

Det baller på seg med han her Gjermund. Mannen har nå skjult / sperret / blokkert sin Facebook-profil mot besøk fra meg, jeg som ALDRI har skrevet en eneste kommentar eller gjort noe som helst inne på hans profil. Han har blokkert mange av Hanvoldkanalen sine mest aktive bidragsytere ute. Barnslig oppførsel, men han får vel bare kose seg i sitt ensporede ekkokammer!

Jeg er mine like er visstnok fascist og deltaker i en fascistisk aksjon (@Hanvoldkanalen), ifølge liste med mitt navn på publisert av predikant/evangelist Gjermund Kvamme. Min reaksjon:

  • “For en verden! Enveis ytringsfrihet (religionsfrihet), der kritikere som meg skal holde kjeft mens diverse kvasi-predikanter forventer å bli hørt og kunne spre på sitt vås uimotsagt. Nei, dette finner jeg meg ikke i, enkelt og greit. Mitt nyttårsforsett får bli å ‘krangle’ enda mer med de selvoppnevnt ‘evangeliseringskongene’.”

(Selv om de sier at de ikke bryr seg eller følger med på hva vi kritikere foretar oss, stemmer dette selvsagt ikke!)

Har forstått det slik at Gjermund Kvamme opererer på Facebook under navnet “Gjer Mund Kvamme”. Hans opprinnelige profil ble visstnok sperret av Facebook (med god grunn!), og han har opprettet en ny hvor han har delt sitt fornavn i to. Noe av det rare han har lirt av seg kan leses via Wikiquote (lenke).

Tåkefyrsten Gjermund Kvamme mener at Hanvoldkanalen er et fascistisk (fasistisk) ekkokammer. Og jeg kan ikke annet enn å flire av utsagnet om at Hanvoldkanalen nok er den mest ytterliggående hatprat og personhetsgruppa som finnes på Facebook. Han må ha bodd under en stein og aldri vært noe særlig på Facebook for å kunne hevde noe slikt…

Gjermund Kvamme er etter alt å dømme en “mindre skolerte kar“. Likevel prøver han å framstå som ekspert på både det ene og det andre, og kildene han benytter seg av til å argumentere for sitt syn er normalt sett høyst tvilsomme. Kildekontroll og kildekritikk kan han ingenting om i hvert fall! Det er svært liten grad av troverdighet i det meste av det han skriver. Han lever livet i sitt eget indre enfold. Har liten eller ingen kunnskap om det norske samfunnet, norsk lov og andre samfunnsmessige forhold på utsiden av bedehusene.

Oktober 2022 var jeg innom hans Facebook-profil. I utgangspunktet er jeg selvsagt utestengt (blokkert) for å kunne besøke hans profil og vegg på Facebook, men jeg kom meg inn i hans “søppeldynge” via å skifte over til profilen til en Facebook-side jeg administrerer. Det jeg fant der var som forventet: Lovprisning av Putin, han støtter Russland i Ukraina-krigen, vaksinemotstand (korona-vaksinen), falsk informasjon om korona/Covid, Biden-kritikk, Trump-lovprisning, mistro mot myndigheter og medier, forvridd kristentro samt konspirasjonsteorier. Edder og galle samt usannheter fra ende til annen der inne, med masse “kloakk” og “søppel”. Det fortsetter i samme sporet videre ut år 2022, og over i år 2023. “Hakk i plata” der, ja.

Han synker også ganske så dypt i forbindelse med sin påskehilsen 2023, hvor han blant annet skrev:

  • “Nå er det også en overhengende fare for at flertallet av det Norske folk vil bifalle og rope hail “Hitler” når fascisme og ondskap satt i system innføres enda mer.”

Vi som ikke støtter hans syn på ditt og datt er ikke automatisk fascister og/eller nazister! Det er ganske så fornærmende at han klarer å generalisere på en slik måte. (Nei! Jeg har IKKE tenkt å støtte Russland / russisk side i Ukraina-krigen, men jeg er likevel ingen fascist eller nazist.)

Oppegående, intelligente og selvtenkende mennesker bør ikke sluke rått alt som kommer fra en predikants munn, og spesielt skeptisk bør man være til de tidligere nevnte personlighetene.

Neste tema:

Kvinneprestmotstandere innenfor Den norske kirke, f. eks. den tidligere presten Mikael Bruun med venner (likesinnede): Prester som ikke kan samarbeide med kvinnelige prestekollegaer har kirka ikke bruk for, da de ikke er lojale overfor kirkelige vedtak og det kirka står for (også i konflikt med budskapet og likeverd i Bibelen)! Mannlige prester må kunne delta i liturgisk fellesskap sammen med kvinnelige prester hvis de ønsker å jobbe i kirka. Likestilling er en selvfølge også innenfor kirka, og menneskeverd og kompetanse er ikke avhengig av kjønn. Kvinneprestmotstandere driver med et skikkelig stygt maktspill og benytter seg av fæle hersketeknikker. Heldigvis er det nå etter hvert lite rom for slike meninger og holdninger i kirka vår som Bruun og hans likesinnede står for!

Vårt Land melder 13.10.2021: “Mikael Bruun slutter som sokneprest”. JIPPI, og ENDELIG! Mikael Bruun og hans like må de bare fortest mulig få avsatt fra sine prestestillinger i Den norske kirke. Et slikt fordums gufs fra fortiden trenger kirka ikke, med sin forvridde “Bibeltroskap“! Når det gjelder Mikael har han ikke fått sparken, men arbeidsforholdet avsluttes på frivillig grunnlag (fornuftig!) avtalt i en gjensidig avtale (møte) mellom prest og biskop. Med seg på veien får han visstnok en sluttpakke (“fallskjerm”). Etter den tid har han meldt overgang til prestetjeneste innenfor DELK.

Min Facebook-status pr. 13.10.2021 i forbindelse med at det ble kjent at Mikael Bruun slutter som sokneprest.

 

Min status-tekst: “Å fryd og glede! Bra at en slik historisk gjenlevning fra fordoms tid gir seg som prest! | Å kunne samarbeide med og respektere kvinnelige prestekolleger må være et minimumskrav for en prest i DNK. Han har sannelig tråkket en del personer på tærne med sine sære standpunkter. | PS! Kommentaren min er IKKE ment som et personangrep. Imidlertid er hans syn og meninger uforenelig med jobb i Den norske kirke.”

Merkelig dette med prester og andre kristne som er kvinneprestmotstandere. Det dukker stadig opp noen nye slike, f. eks. sokneprest Benjamin Anda på Sunnmøre (som når dette skrives sommeren 2022 ikke har fylt 30 år en gang). Likestillingskampen og kampen mot diskriminering innenfor kirka er slettes ikke over. Gammelt grums, fordommer og misforstått bibeltroskap lever beklageligvis ennå i beste velgående innenfor den moderne kirke.

Medlem av bispedømmerådet i Stavanger og kirkerådsmedlem Therese Egebakken kan nevnes kjapt. Hun er vel ikke forkynner, men velger å engasjere seg “politisk” i kirka. Hun framstår som en mørkekvinne, ekstremist, super-konservativ og homofob. Ifølge slike som henne skal ikke kirka være åpen for alle. Etter mitt syn er det hun driver med ren trakassering og dømming av andre som tenker annerledes enn henne selv, og hun driver med det jeg vil kalle for ondsinnet fortolkning (mistolkning) av Bibelen. Hun rett og slett tråkker på andre rundt seg som ikke deler hennes syn på kristne problemstillinger.

Har det “klikket” helt for henne januar 2024? I hvert fall virket det som om Oslo-biskopen sine ord falt henne tungt for brystet:

Mine Facebook-kommentar til innlegget:

  • “Kjempebra fra biskopen sin side! (Å påbegynne en polemikk om dette temaet via Facebook har ingenting for seg. Og biskopen trenger uansett ikke å stå “til regnskap” for Therese E. på noen som helst måte.)”

Jeg velger å ta med Espen Ottosen – informasjonsleder i Norsk Luthersk Misjonssamband (NLM) – her i denne oppramsingen, selv om han vel neppe er den mest karismatiske i min oppstilling. Hans bedrevitende og belærende tone provoserer meg, hvor han forventer at vanlige mennesker skal akseptere og etterleve hans og organisasjonens sære konservative kristenforståelse. Det er ingen slinger i valsen hos slike, og mangfold og ulike fortolkninger er det lite rom for.

Nytt navn pr. desember 2023 til lista mi: Stephan Christiansen. Hans navn føyes til lista etter at han som en såkalt pinsevenn-pastor framsatte følgende håpløse syn og uttalelse:

(Joda, jeg har vært innom mannen før i innlegget “De ‘frafalne’ og ‘brente’ kristne“.)

Januar 2024 føyer jeg til navnet Øystein Gjerme til tvilsomme forkynnere-lista mi. På skrivende tidspunkt er Øystein Gjerme leder av Pinsebevegelsen i Norge (samt grunnlegger og hovedpastor i Salt Bergenskirken), en bevegelse som jeg normalt sett opplever som ganske så “stueren”. Utgangspunktet for at jeg har inkludert ham i lista mi er denne kommentaren:

Tilsynelatende et ok innlegg eller kommentar, helt til man begynner å analysere og plukke fra hverandre det han skriver. Ved nærmere øyenkast blir det en litt vel for ekstrem-karismatisk forkynnelse og meningsytring fra mannen. Han ser i alt for liten grad betenkeligheter med å gå “all in” for Jesus, og jeg tolker det slik at han ser på dette om full overgivelse til Jesus som det “normale” alle kristne skal etterstrebe. Det blir rett og slett for ekstremt, naivt, urealistisk, skadelig og ensporet!

Kristen forkynnelse om sex, kjønn og samliv er begredelige greier! Masse rart har blitt forkynt – og blir den dag i dag forkynt – rundt temaet sex og samliv innenfor kristne miljøer i Norge. Spesielt betenkelig er det at kjente navn og forkynnere som disse støtter opp om en usunn og skadelig kristen sex-forkynnelse (gjennom sin støtte til den tidligere utgitte boka “Sex, penger og kommunikasjon”): Øystein Gjerme, Espen Ottosen, Egil Svartdahl og Thomas Åleskjær. (De to første nevnt før i andre settinger, mens de to siste er nye navn på min liste.)

Tvilstilfelle: Søkelys-mannen Kjell Andersen kan muligens også tas med i lista. Bloggen eller nettsiden Søkelys – med mannen bak – har blitt en høyborg for formidling av konspirasjonsteorier, vaksinemotstand (korona), ekstrem-karismatikk, dommedagsforkynnelse og alternative sannheter / nyheter. Også relativt store doser med kristenhat overfor dem som ikke deler vedkommende sin forvridde kristentro, og det blir helst direkte latterlig når han / de prøver å framstå som et “organ for bibeltro kristendom“.

Selv har jeg blitt stemplet av vedkommende for å være en kontroversielle og tvilsomme blogger. Den kontroversielle og tvilsomme her er nok ham selv, og hans blogg. November 2023 setter han seg selv som overdommer, hvor han kaller meg for “en tidligere kristen”.

Søkelys: Skjermdump av nettsiden / bloggen www.sokelys.com – undersiden Info – pr. 14.10.2021.

 

I forbindelse med Søkelys-bloggen “låner” jeg denne fiktive annonsen fra den sarkastiske nettsiden “Smyrna Menighet i Oslo”:

“Annonse” for Søkelys, “lånt” fra den sarkastiske nettsiden “Smyrna Menighet i Oslo”.

 

Ganske treffende annonse, som får tatt på kornet useriøsiteten til nevnte nettside! (Muligens finnes ikke “annonsen” på nettsiden til Smyrna, da jeg vel fikk den tilsendt via e-post som medlem av deres mailingliste.)

Til og med mitt nettbrett og min mobiltelefon (av Apple-fabrikat) mener at Søkelys til tider er en useriøs og til dels farlig nettside / blogg:

Bloggen Søkelys, en usikker nettside ifølge nettleser på mobil/nettbrett.

 

(Rødt kryss oppe i adresselinja.)

Både mannen bak Søkelys og de / dem som står bak “Vi som støtter Visjon Norge” (anonyme) er jeg frister til å kalle for drittsekker. De henger ut navngitte personer, uten at de uthengte (f. eks. meg selv) får sjansen til å komme med motsvar (mine forsøk på innlegging av kommentarer har i hvert fall blitt sensurert bort). Videre klipper og limer de til saker og sitater til det ugjenkjennelige. Lite kristelig ånd over slikt tullball, og en ganske så stor porsjon med kristenhat som utvises!

Berettiget kritikk er fullt lovlig og Bibelsk. Vi oppfordres til å prøve åndene og å avsløre og ta avstand fra vranglære / falsk lære. Enkelte forkynnere sin virksomhet som dommere og overdommere – hvor noen av oss stemples som ikke gode nok kristne – er i hvert fall i klart brudd med Bibelens ord.

Enkelte forkynnerne tåler i liten grad berettiget eller konstruktiv kritikk, og å “bli sett etter i kortene” passer dem dårlig. Kritikere blir gjerne stemplet som fariseere og ondsinnede personer i djevelens tjeneste, selv om predikantene selv i stor grad utviser fariseer-trekk, opportunisme og ondskap. Det kan virke som om de driver med en form for projisering og narsissisme, og de er uansett flinke til å vri og vende på ting samt til å innta offerrollen. Noen kristne ledere har enkelt og greit narsissistiske og/eller psykopatiske tendenser, og en del av dem opptrer i stor grad som opportunister og/eller egoister. De er ikke redd for å skade dem rundt seg, og alt i alt betyr ikke alltid Gud, Jesus og Bibelen som mye for dem.

Noen av dem har en tvilsomme livsstil som innebærer at de er villige til å lyve og å snakke usant, “glemmer” sine tidligere feilaktige utsagn, skryter seg selv opp og overdriver sin egen betydning, de aksepterer ikke berettiget kritikk, de anser seg selv som nesten ufeilbarlige (uten feil) og de lever gjerne i økonomisk luksus (alt annet enn økonomisk nøkternhet og ydmykhet!) basert på innsamlede midler.

Jeg tenker nå at en del av forkynnerne er psykisk syke med diverse vrangforestillinger, og at de burde hatt oppfølging av psykiatrisk hjelp. Noen av dem kan også se ut for å ha narsissistiske trekk, og muligens er det også noen psykopater og sosiopater i “samlingen”. Alt kommer ikke fra den treenige Gud og Bibelens ord i hvert fall.

Enkelte liksom-forkynner / predikant som ikke står for det sanne budskapet er det ingen grunn til å låne øret til, nei. Beklageligvis er det flust av “hjernevaskede” og ikke-tenkende (ikke-kritiske-nok) mennesker som lett lar seg lure og forføre av sleipe og manipulerende predikanter.

Det er skremmende hvordan enkelte norske forkynnere oppfører seg. De dømmer og sprer rundt seg med sitt hat og sin hets, inkludert kristenhat. De driver med å dømme andre til død, pine og helvete, samt de driver med splitt og hersk + avsporinger – alt angivelig i Bibelens og Guds navn. Noen av dem misbruker enkelt og greit Bibelen for å fremme sin egen agenda. For noen falske mennesker og profeter de er! Menighetene som en del av disse forkynnerne, predikantene og/eller pastorene representerer framstår nesten som sekter.

En ting vil jeg i hvert fall ha meg frabedt: Norske forkynnere som opptrer som overdommere over hvem som er innenfor og utenfor Guds frelsesplan (oss på innsiden vs. dem på utsiden). Denne dommen er kun Gud som kan komme med! Det er heller ikke opp til slike personligheter til å vurdere om f. eks. jeg er kristen (“rettroende”) eller frafallen. Forkynnere og kristne ledere som skiller skarpt mellom “oss på innsiden og dem på utsiden – oss og dem” står enkelt og greit for en polariserende og splittende forkynnelse / retorikk, samt en god porsjon med hersketeknikk.

Flere av de nevnt forkynnerne slenger på dritt via nettet. En del av dem framstår som de reneste nettrollene som gjemmer seg bak “Bibeltro” (bokstavtro) religion og tro. De lirer av seg en en hel masse med vrøvl, vas og tullball (inkludert usannheter og falsk lære). Enkelte av dem ser ikke ut til å eie samvittighet eller empati. Hva om de i stedet hadde brukt sin tid på ekte misjonering og evangelisering, samt spredning av Guds kjærlighet, nestekjærlighet og nåde?

Det er ikke hat og hets – eller Janteloven – jeg farer med, og jeg er heller ikke drevet av satan, djevelen, onde åndsmakter eller av et ønske om avkristning eller sekularisering. Der ligger heller ikke noen skjult og/eller hemmelig agenda bak. Enkelte presenterer også noe vas om at vi kritikere er drevet av “Jesabels ånd” (demoner i det ondes tjeneste), noe som selvsagt ikke stemmer.

Jeg ser grunn til å advare mot det nevnte knippet med predikanter pga. deres ulike avsporinger fra det sentrale, deres til dels falsk lære, dette at de fradømmer andre sin tro, kun de og deres støttespillere er rettroende og deres generelt skadelige opptreden for kristentroens sak. Det de driver med virker mer polariserende, splittende og frastøtende enn samlende, og de bidrar til å skade kristendommens og troens omdømme.

En del av dem maser grusomt mye om penger (tienden) og driver med snyltende virksomhet, hvor de tigger om almisser og blir forsørget av sine støttespillere. I noen tilfeller blir også helbredelse, frelse og ekstra velsignelse mot betaling lovet.

Slike predikanter kan finne på å proklamere (hersketeknikk!) at vi kritikere må få se lyset, bli satt fri, bli frelst og bli født på nytt. Selv tenker jeg at det nok heller er flere av dem som heller trenger en slik oppvåkning. De har sjeldent selv funnet den eneste rette veien til tro og frelse.

Predikant i action. (Vranglære som forkynnes fra prekestolen?)

 

I utgangspunktet er jeg positiv til de unike og fantastiske mulighetene som sosiale medier og Internett gir som kommunikasjonskanal / kommunikasjonsplattform, men en aldri så liten ulempe er at det er mulig for hvem som helst med enkle midler å spre sin dritt. Flere av predikantene nevnt i denne artikkelen har fått unike muligheter for å skaffe seg et publikum for sitt vås. For noen dårlige influensere en del av dem er!

Flere av de nevnte predikantene vil nødig bli motsagt, forsvare eller diskutere sine meninger og ståsteder med andre. De trives best i sine egne bobler (alternativ virkelighet, ekkokammer,) i sin egen lille verden, hvor de kan være enerådige og enige med seg selv og sine utvalgte støttespillere. De trives å bo i sine “kompostbinger” (sammen med dritten sin!), eller kanskje enda mer passende å kalle det lukkede septiktanker (lukkede miljøer i tåkeheimen). De vrir, vender og fortolker Bibelen på tvilsomme måter, alt for å forsvare og argumentere for sine personlige agendaer. Det virker som om enkelte av forkynnerne bare blir mer og mer forskrudde i sin forkynnelse.

Gjelder ikke alle, men for enkelte av dem: Elendige i norsk skriftlig! Noen feil som går igjen: Manglende eller feilaktig orddeling, rettskrivning, grammatikk, tegnsetting, tvetydig kommunikasjon og redsel for inndelinger i avsnitt. Muligens også tegn på lav intelligens (dumhet) en del av dette?

Noen av dem ser alle slags konspirasjoner og tvilsomme Bibelske sammenhenger på høylys dag. De opererer med gedigne skylapper, og stoler gjerne mest på tvilsomme / alternative medier. Noen av dem framstår som dårlige blåkopier av kjente ekstrem-karismatiske utenlandske forkynnere, gjerne amerikanske (USA). Til slutt utvises gjerne favorisering av autoritær ledelse, og ikke minst ekstrem-karismatikken. Enkelte forkynnere sin ensidige blanko-støtte av Israel og jødene oppleves også ganske så kvalmende og ensporet.

Noen forkynnere lever i sin egen fiktive verden, inni sin egen lille boble. De har alle svarene på vanskelige spørsmål basert på tvilsomme kilder, eget oppkok og ekkokammer-tendenser. Når “verden” sier dem imot tar selvsagt “verden” feil i sine vurderinger, mens de respektive forkynnerne har alle fasitsvarene.

Hva kan være konsekvensene av diverse tvilsomme norske forkynnere? Den generelle tilliten og troverdigheten til kristne organisasjoner kan bli ødelagt (for godt) av tvilsomme handlinger fra predikanter, som framstår som manipulerende lurendreiere, svindlere og kjeltringer. Tvilsomme individer kan ødelegge for de seriøse organisasjonene og formidlerne av Guds ord.

Mer av galskapen til en del av disse nevnte forkynnerne m/venner er tilgjengelig via Hanvoldkanalen:

Headingen til Hanvoldkanalen (@hanvoldkanalen) på Facebook pr. 04.01.2023 – https://www.facebook.com/hanvoldkanalen/.

 

Jeg gir gladelig Hanvoldkanalen litt gratis-reklame! Deres dokumentasjon av galskap som finner sted i såkalte kristne miljøer fortjener fokus og oppmerksomhet! For ordens skyld: Jeg er kun et menig medlem av nevnte side på Facebook!

Ofte har jeg vært høyt plassert på Hanvoldkanalen sin engasjementsliste, og mot slutten av april 2023 var jeg på førsteplass. Stolt av dette!

 

Hanvoldkanalen pr. november 2023 med noe oppdatert og endret design:

Hanvoldkanalen (@hanvoldkanalen) på Facebook pr. 18.11.2023 – https://www.facebook.com/hanvoldkanalen/.

 

Nok reklame for Hanvoldkanalen!

Det skal de ha forkynnerne det her er snakk om: En del av dem framstår som meget kreative og utkrøpne, og da spesielt på dette å loppe uskyldige mennesker for penger til “den gode sak” (i praksis havner ofte litt for mye av pengene i den private lomma til forkynnerne). De har nok blant annet lært en del fra sine amerikanske “kollegaer”, slik at de vet på hvilke “knapper” de skal trykke på. De har nesten gjort kunst ut av dette å utnytte svake og lettpåvirkelige mennesker, og en del av forkynnerne framstår som smarte, manipulerende (psykologi!) og gode på påvirkning / suggesjon.

Imidlertid har vi også den rake motsetningen: Noen forkynnere framstår som små-dumme tullinger, og kan på mange måter ses på som nymotens bygdetullinger. Spesielt gjelder dette for forkynnere som presenterer konspirasjonsteorier relatert til vaksiner / vaksinasjon (korona), motstand mot barnevernet, er ekstremt skeptiske til etablerte medier og støtter “feil” side i Ukraina-krigen (støtter Russland).

Den norske kirke (DNK) forkynner et falskt håp om frelse?

Du verden så mye rart man kan lese på nettet:

Forfatterne er visst pastorer i Jesusfellesskapet, og podkastverter i Kulturkrigen.

Uansett fikk nevnte innlegg meg til å komme med følgende kommentar via Vårt Land sin Facebook-side:

“For en dømming, arroganse og skråsikkerhet de to pastorene / podkast-vertene utviser og forkynner! Å fare med skremsler om fortapelse / ikke-frelse pga. feilaktig tro er et dårlig og uønsket virkemiddel etter mitt syn. Det blir også litt rart at pastorer fra frimenigheter kritiserer DNK, et kirkesamfunn de ikke selv tilhører.

Fritt for å ha minst mulig med deres dømmende og trangsynte tro, lære og syn å gjøre! Deres trangsynte fortolkning av Bibelen gjør veien til himmelen enda smalere enn den trenger å være.

Den apostoliske trosbekjennelsen – som blant annet DNK støtter helhjertet opp om – tar frelsesbudskapet fra Bibelen på største alvor. imidlertid er det rom for tolkning rundt hva som er synd og ikke-synd. (Mange av Bibelen sine leveregler og bud blir jo uansett ignorert av vanlige kristne, inkludert av dem som angivelig er “Bibeltro” / bokstavtro.)”

Det er et ganske så problematisk innhold i kritikken fra de to pastorene, og det er også en høyst kritikkverdig måte den framsettes på. For en useriøs, dømmende, belærende og naivt utsagn de presenterer, med en meget snever fortolkning av Bibelen.

I alle dager! Verden står ikke til påske! I denne saken har Therese Egebakken kommet med et svært så fornuftig tilsvar:

Etter å ha lest dette kommenterte jeg følgende på Facebook-siden til Vårt Land:

  • “Sjeldent jeg er enig med henne, men i akkurat denne saken støtter jeg hennes syn 100 %. Noen podkast-‘jyplinger’ har ikke fasiten på eller dommer-rollen tildelt for å kunne si at andre (i DNK) ikke er ‘kristne nok’.”

 

Utenlandske forkynnere – hvor en del av dem har gjestet Norge – er ikke med i min liste. I denne omgang er det kun snakk om forkynnere fra kongeriket Norge. Utvilsomt har en del av disse forkynnerne hentet sin inspirasjon fra utlandet. Spesielt har det kommet mange tvilsomme forbilder, påvirkning og forkynnelse fra USA til Norge.

I denne artikkelen har jeg primært fokusert på framtredende forkynnere / enkeltpersoner. I andre artikler her i bloggen har jeg tidligere kommentert enkelte organisasjoner og bevegelser. Det er masse rart der ute i det kristne landskapet!

Enkelte vet å smykke seg med fine titler. Noen påstår at de er apostler eller profeter, mens andre igjen bruker mer tradisjonelle titler som forkynnere, predikanter og pastorer. Mange er selvoppnevnte eller forfremmet av andre innenfor sin egen “gutteklubb”. Mye rart der ute selv om de påstår å ha fått et kall til å forkynne det kristne budskapet. Slettes ikke alltid det rene og uforfalskede budskapet som formidles.

Det ser ut som om det er svært vanskelig for forkynnere og predikanter til å innrømme feil, gjennomgå selvransakelse, ta lærdom av tidligere feil og å ta et oppgjør med tidligere frontet usunn lære / forkynnelse. Ansvarsfraskrivelse er de imidlertid dyktige med. De tar ikke noe ansvar for at kristne går på en smell (blir utbrente / brente kristne), men fortsetter på sitt bulldoser-vis videre. En del av dem er også immune mot å lære av historien.

Det er ikke verdt å låne øret til alt som utgir seg for å være kristen forkynnelse og formidling av “Guds” ord. Mye som finner sted i “Guds navn” er i realiteten et bra stykke unna å være ren og uforfalsket undervisning ut fra Bibelen. Også som kristne har vi god bruk for vår kritiske sans til å vurdere det som blir sagt fra en talerstol. Dette innlegget kan ses på som min svarteliste over forkynnere jeg ikke “gidder” å høre på, da de presenterer en forkvaklet forkynnelse!

Lenker:




Sommerstevnet i Sarons Dal 2021

TBVE Sommerstevnet 2021, Rune Edvardsen.

Også sommeren 2021 fikk jeg med meg noen av talene til Rune Edvardsen via videostrømming. Å reise helt fra Flatraket og ned til Sarons Dal (TBVE = Troens Bevis Verdens Evangelisering) for å fysisk delta på sommerstevnet anså jeg som like ‘urealistisk’ dette år som foregående år. Tross alt er det snakk om minst ca. 12 timers reisevei og rundt 700 km (en vei). Takk for teknologien som likevel gjorde “deltakelse” mulig, og sånt sett reddet meg slik at jeg ikke gikk glipp av hele stevnet!

I likhet med tidligere år er jeg imponert over den innsatsen Rune Edvardsen m/flere legger ned for evangeliets skyld. Rune m/flere virkelig brenner for misjon og innfødte misjonærer. Selv i disse usikre tider med korona har han vært relativt mye på farten, med ganske så mye reisevirksomhet. Videre har han selv vært Covid-syk siden sist sommerstevne.

Jeg setter stor pris på Rune E. som taler / forkynner. Han er så jordnær, ekte og ærlig i sin forkynnelse. En del av de andre talerne som benyttes under sommerstevnene prioriterer jeg ikke å få med meg talene av, da jeg vet av erfaring at de ikke når inn eller “treffer” meg med sin måte å forkynne og å kommunisere på.

Spesielt kveldsmøtet 15. juli 2021 med Rune som taler hadde en meget interessante vinkling:

Når vi tar imot Jesus er vi nye skapninger / mennesker, men likevel henger gamle Adam / Eva fast ved oss. Ofte havner vi kristne inn på mange avsporinger i stedet for å fokusere på kjernebudskapet i vår formidling av evangeliet og frelsesbudskapet. Vi fokuserer på feil ting, og det kan f. eks. være alt fra å dømme andre til å la seg styre av konspirasjonsteorier og partiinndelinger i menigheten.

Han var en del innom sosiale medier, påvirkningen fra disse og algoritmene som ligger i bakgrunn og styrer det budskapet vi får del i.

Flott at han tar tydelig avstand til konspirasjonsteorier som herjer rundt oss. Han var også tydelige på at ALLE bør takke ja til koronavaksine.

Nok en gang interessante tanker fra Rune Edvardsen! I stedet for å si mer om det han talte om kan videopptaket av talen eventuelt søkes fram via nettet.

Lenker:

 




Sommerstevnet i Sarons Dal 2020

TBVE sommerstevnet 2020: Rune Edvardsen.

Sommeren 2020 – etter/under korona-situasjonen – var det i hvert fall helt uaktuelt å reise til sommerstevnet i Sarons Dal. Heldigvis finnes teknologien, og jeg fikk med meg et møte med Rune Edvardsen som taler via video (web/nett-TV) torsdag 2. juli 2020.

Han snakket om viktigheten av / behovet for en modig kirke, en kirke med oss vanlige mennesker som begynner å gå ut med budskapet. Vi må begynne å gjøre noe selv, og ikke bare vente på alle andre. Vi som er troende må rett og slett begynne å virke, og bidra med vår innsats for å få frelsesbudskapet ut. Misjonsbefalingen må/bør tas på alvor av oss alle.

Talen kan tolkes som et lite spark til oss alle om å bidra med vår innsats for å få med seg flere på himmelveien. Talen var nok ment som en liten vekker for oss kristne.

Jeg prioriterer å få med meg møtene hvor Rune Edvardsen deltar med tale. Jeg liker hans ærlige og troverdige talemåte + hans brennende misjonsengasjement, og også temaene han tar opp pleier å være interessante. (Enkelte av de andre “innleide” forkynnerne blir – i mine øyne – for “sleipe” og for “glatte” i sin framferd, og framstår som dårlige blåkopier av andre talere.) Noen kommentarer etter å ha fått med meg nevnte møte følger i fortsettelsen.

Også for sommerstevnet i Sarons Dal merkes etterdønningene etter korona, med smittevernstiltak og begrensninger. I perioden 1. juni-15. august er / var det Sommer i Sarons Dal, hvor sommerstevnet (familiecamp) inngår. En lengre periode med møter, og på hvert av møtene er det begrensninger i hvor mange som fysisk kan være til stede på en gang. Via video slipper man unna problemene med nødvendige smittevernstiltak.

Nevnte møte, ja. Hva kan sies om dette som jeg ikke allerede har vært innom? Nok en gang et interessant tema han var innom, og han hadde masse bra å komme med.

Kjærligheten overfor våre medmennesker må være viktigere enn (bagatellmessige) meningsforskjeller. Våre “sære” / bastante meninger må ikke stå i veien for at folk kan bli interessert i troen. Vi må være troverdige og smittende i vår framferd, og ikke skremme andre bort fra troens budskap.

Dette var veldig fritt gjengitt, med mitt eget språk. Han – Rune Edvardsen – formulerte seg nok noe annerledes.

Troens Bevis sin egen omtale av talen til Rune:

Talen og møtet i sin helhet lå på skrivende tidspunkt tilgjengelig via Facebook (lenke). Selve talen starter ca. 1 time inni sendingen.

Nok en gang interessante tanker fra Rune sin side!

Ellers satser de for fullt videre på innfødte misjonærer, hvor kollekten (nye partnere som bidrar med månedlige bidrag) blant annet skulle gå til satsingen i Asia – inkludert i Kina.

Kveldsmøtet søndag 05.07.2020

Dette møtet med Rune Edvardsen som taler fikk jeg også med meg, pr. video. Noen stikkord fra møtet:

Det var en tale i kjærlighetens tegn, og da med utgangspunkt i Jesus Kristus sin kjærlighet. Å sette andre på plass (dømme andre, fare med den kritiske ånden) er ikke det vi skal gjøre. Kjærligheten skal få råde. Å følge Jesus og bli mer lik Jesus bør få fokus, og man blir disipler av Jesus. Det bør være naturlig å stå opp for de fattige.

Du er god nok til å følge Jesus. Kjærlighetens bånd blant de kristne kan endre verden. Verden må få møte / få muligheten for å følge Jesus. Dette er alle kristnes fellesansvar eller oppdrag å forkynne ordet / troen. Det blir heller ikke vekkelse uten kjærlighet.

 

Lenker:




Vil neppe noensinne passe inn i en menighet igjen

Menigheten og meg (ny / redigert versjon). Jeg passer ikke inn!

Jeg konstaterer bare det som framstår som reelle fakta og sannhet for meg selv: Jeg vil neppe noensinne (igjen) passe inn i en menighet eller kristen forsamling, eller for den saks skyld aktivt oppsøke slike miljøer på eget initiativ. Som person er jeg rett og slett ikke “designet” for et slikt “trangt” menighetsliv, med mer eller mindre total underordning innenfor et rigid og firkantet system.

Jeg er ingen dum sau som kan støtte (totalt) blind etterlevelse av det en pastor, forstander, prest, forkynner, styre, organisasjon eller eldsteråd måtte finne på å lire av seg. Jeg liker og vil ha lov til å tenke selv og å være meg selv, uten å ta på meg ei maske eller å prøve på å være en annen person enn det jeg er. Karismatisk anlagt er jeg heller ikke, så slike menigheter er i hvert fall totalt uaktuelle.

Jeg er en troende, men samtidig er jeg en kritisk kristen som ikke sluker hva som helst rått. Å være en “fritenker” går som oftest meget dårlig sammen med organisert menighetsliv. Å stille spørsmål og konstruktiv kritikk i slike miljøer oppfattes gjerne som djevelsk påvirkning (Satans sendebud) eller tolkes som opprør mot selve kristentroen (Gud selv).

Figuren gjengitt i artikkelen sier mye om forholdet mellom meg og det organiserte menighetslivet. En menighet er ofte en ganske så firkantet og avgrensende affære med lav takhøyde og generelt trange rammer, mens jeg selv slettes ikke passer inn i denne formen.

Opprinnelig figur brukt flere ganger før i denne bloggen ser slik ut:

Menigheten og meg

Ny versjon laget for denne artikkelens anledning – med gjenbruk andre steder – er denne:

Menigheten og meg (ny / redigert versjon). Jeg passer ikke inn!

 

Begge figurer viser ca. det samme. Menigheten eller forsamlingen kan framstilles som et relativt trangt og nesten-firkantet sted, hvor man må være villig til å gi slipp på deler av seg selv for å passe inn. Å gi delvis slipp på seg selv er jeg altså ikke villig til å gjøre, noe som medfører at et organisert menighetsliv mer eller mindre er utelukket. Jeg sier meg ikke villig til å få livet og friheten min innskrenket for å passe inn i en menighets trange rammer.

En typisk norsk menighet slik jeg ser det: Polariserte, splittede og dømmende miljøer, med trange rammer og lav takhøyde. Enkelte selvtenkende mennesker som oppsøker en menighet må gjøre store tilpasninger i sine liv for å kunne passe inn. Å gå på kompromiss med meg selv ønsker jeg ikke å gjøre, da det slettes ikke er verdt innsatsen!

Det er ikke Bibelen eller Gud selv jeg gjør noe opprør mot. Det er menneskers fortolkninger av budskapet og bakkemannskapet til ulike menigheter jeg ikke uten videre går god for. Den treenige Gud og innholdet i de mest vanlige trosbekjennelser står jeg inne for.

Treenigheten Gud (Faderen, sønnen Jesus og Den hellige ånd)

 

Jeg tror på frelsesverket:

Mennesket, korset som bro over avgrunnen og Gud.

 

I fortsettelsen blir det mye repetisjon og henvisninger (lenker) mot det jeg tidligere har skrevet om her i bloggen, hovedsakelig hentet fra artikler innenfor kategori protest kristendom:

Jeg ser altså på meg selv som en troende kristen eller personlig kristen, selv om slike begreper fort skaper en del koblinger og assosiasjoner som jeg ikke kan stå fullt inne for.

Jeg er dypt skeptisk til ekstrem karismatikk inkludert strømninger slik som NAR (New Apostolic Reformation), og likeså overfor ekstrem-konservativ kristendom. TV Visjon Norge får heller på ingen måte min støtte, og begreper som Bibeltro eller bokstavtro er bare tull i mine ører. Det er også en del andre ting som skjer i kristendommens / troens og/eller Guds navn jeg ikke kan stå inne for. Usunn religionsutøvelse kan fort medføre frafalne” eller “brente” kristne.

En del kristenkritikk kan naturlig og med fordel framsettes, og kristenhatet blant enkelte kristne sømmer seg ikke. Alle de menneskelagde reglene og budene som enkelte har laget i kristendommens navn kan jeg klare meg utmerket godt uten. Penge- og mirakelpredikanter, nei takk skal du ha! Kollekt- og pengepress (mammon) anser jeg som meget ubibelsk og uetisk.

Fri og bevare meg vel fra mye av galskapen som kommer fra USA (“importen” av teologi og forkynnere) når det gjelder kristentro. Over-åndeliggjøring og jakten på sensasjonelle og overnaturlige opplevelser er ikke del av min tro.

Bruken av hersketeknikker og presentasjon av konspirasjonsteorier i “Guds” navn og i kristne regi tar jeg tydelig avstand fra. Jeg har heller ikke troen på at det finnes en objektiv liste med kristne verdier som alle kristne deler fullt ut. Dyrking (avgudsdyrking) av Israel inngår ikke i min tro.

Enkelte kristne er livredde for avkristningen som finner sted, og er svært opptatt av å be om vekkelse eller påkristning (usikker på ektheten i dette ønsket!). Dette kan i utgangspunktet være en fin ting, men i mine øyne blir det av og til noe litt vel febrilsk og panikkrelatert over det. Forresten er det lite med vettuge møter å kun “dra med” kirkefremmede på. Det er mye internspråk (kanans språk), internhumor og ukjent / fremmed møtestil i et typisk kristenmøte, som gjør møtene lite egnede for nye. En del overtramp og andre uheldige ting har også skjedd i misjonens og evangeliseringens navn.

Noen prøver også å skremme folk til å komme til tro gjennom å true med dommedag, endetid, Guds straffedom, synd og dom, noe som er HELT FEIL framgangsmåte hvis du spør meg. I forkynnelsen bør det være mest fokus på kjærlighets- og nådebudskapet + Frelsesbudskapet om Jesus, og så må folket ut fra egne ønsker og lyst velge å ta imot eller å ikke ta imot troen.

Møteformer, og ikke minst sangen og musikken er et kapittel for seg. Ofte føler jeg nesten at man må gjøre er valg mellom pest eller kolera: Gammeldagse salmer og orgelspill eller monotone og nesten meningsløse lovsanger. Liturgi og/eller organiseringen av møter og samlinger kan også være noe gjentakende og kjedelig arrangert.

Muligens passer mange av møtene best for ekstroverte personer, og ikke så bra for introverte? Det kan bli litt mye show og scenekirke til tider, med stor vekt på å være utadvendte og sosialt anlagte gladkristen. Massesuggesjon og at stemningen piskes opp med banale hjelpemidler setter jeg ikke pris på.

Det er masse ting jeg ikke tror på innenfor kristentroens univers, og jeg tar ikke nødvendigvis alt i Bibelen helt bokstavelig. F. eks. gjelder sistnevnte for skapelsen, og jeg klarer vel ikke å se det helt store motsetningsforholdet mellom sekulær vitenskap og tro.

Blandingen av religion og politikk kan gi et noe farlig samrøre. Det er heller ingen automatikk i at det blant kristne kun er tillatt å stemme på partier langt ute på høyresiden. Å stemme på eller å støtte KrF faller meg ikke naturlig, og jeg sliter med å forstå at enkelte kristne i det hele tatt kan stemme på FrP. Familiepolitikken + samlivsetikken som presenteres i kristendommens navn. En del av de etiske valgene som forfektes som “kristne” er jeg slettes ikke alltid enige i.

Et faktum er at kristne og andre troende er (ekstra) dumme. Som tidligere nevnt ønsker jeg ikke å være en dum sau i en troende saueflokk som overlater alle valg og tanker til “min hyrde / gjeter” (pastor, forstander, eldsterådet, prest, styre, organisasjon, selvjustis osv.). Å tenke selv, kunne framsette berettiget kritikk, diskutere, stille spørsmål og å selv foreta beslutninger for eget liv er et “must” for meg.

Jesusbilde

 

Kristne må ikke etter mitt syn stå sammen uansett, og jeg lurer til tider på om alle som kaller seg kristne virkelig tror på den samme guden. Kristentroen og dens rykte blir til tider ødelagt av andres uheldige trosutøvelse. I kristendommens navn skjer og finner finner mye rart sted.

Noen menigheter minner mest om lukkede sosiale koseklubber for heldige utvalgte (jf. ekskluderende miljøer, f. eks. losjer). Miljøene opptrer som klikker, eller enda verre som sekter eller sekterisme. Slettes ikke alle plasser dette å få med seg nye på veien prioriteres så høyt og ekte i praksis, utenom i (de falske ) bønnene. En viss grad av sosial kontroll er heller ikke uvanlig, og heller ikke at menigheten stiller en del krav og forventninger til livsførsel og den enkeltes prioriteringer.

Trenger man (virkelig) menigheten, og hva er egentlig vitsen med menigheten? Det har jeg ofte lurt på, ja. Selv finner jeg det nok tryggeste å tilhøre sofamenigheten / sofakirken i stedet for å havne i klørne til en usunn menighet og et kvelende menighetsliv. Har nesten lyst til å si: Til helvetet med hele menigheten og menighetslivet.

Konflikter og konflikthåndtering

Her er det mange kirker og forsamlinger som stryker! Generelt å behandle kritikk og varslere er noe mange kristne er ELENDIGE på.

Noen ting som kan skje når konflikter eller større uenigheter kommer fram i lyset:

  • Situasjonen, uenigheten eller konflikten blir gjerne bagatellisert.
  • I en del tilfeller lite profesjonell ledelse, hvor konflikter ikke tas på alvor før de har blitt store og nesten-uløselige (blitt full krig og gått prestisje i saken).
  • Mange miljøer har rom for at noen driver med ødeleggende maktspill, splitt og hersk og hersketeknikker, uten at det slås ned (tilstrekkelig) på dette.
  • Enkelte ledere er ikke sin rolle bevisst, og griper ikke inn i situasjoner hvor de bør gripe inn.
  • Konfliktskye ledelse og styre kan være et aktuelt problem.
  • Manglende rutiner, retningslinjer og prosedyrer (eventuelt etterlevelsen av) for å få ordnet opp.
  • Konflikten kan gis en åndelig dimensjon (åndeliggjøring finner sted). Man slår hverandre i hodet med Bibelen, eller hevder at Gud har åpenbart ditt og datt for enkelte utvalgte.
  • Kristen snillisme kan være et problem, hvor man alltid tenker det beste om andre og ikke tror at andre kan være stygge og manipulerende.
  • Lite medmenneskelighet kan bli utvist, hvor man er mer opptatt av det den enkelte kan bidra med (yte) av arbeidsinnsats enn å ha empati, nestekjærlighet og medfølelse med selve personen / mennesket bak.
  • Ikke alltid kristne organisasjoner tar sitt samfunnsansvar bevisst.
  • En del elendig personalpolitikk ute og går, og det er heller ikke uvanlig med årlig oppfølging av frivillige.
  • Det psykososiale arbeidsmiljøet kan være dårlig også på kristelige arbeidsplasser, og det er slettes ikke alltid at lovverket blir fulgt (Arbeidsmiljøloven m. m.).
  • “Guds utvalgte lederskap” og/eller “Guds salvede” (les: ledelsen og f. eks. eldsterådet) kan ofte ikke kritiseres, uten at den som kommer med kritikken sitter igjen med svarteper. Toppene er vernet for slikt “djevelsk spill” som berettiget kritikk.

Som allerede proklamert vil jeg neppe noensinne passe inn i en menighet igjen, hverken som medlem / aktiv deltaker, frivillig og/eller ansatt. Noe av årsaken til dette er blant annet dette med ofte dårlig konflikthåndtering i slike miljøer.

 

Jeg ønsker slettes ikke å være en ekstremt kravstor person overfor kristne miljøer. Imidlertid må det være plass til hele meg i menigheten, uten at jeg må spille et skuespill, gå med maske eller miste meg selv (gå på akkord / kompromisser med meg selv) for å passe inn. Det må være plass til hele mennesket og hele personligheten min, uten at andre mennesker overtar hele styringen av og retningen på livet mitt. Å kunne være seg selv er helt naturlig. En menighet skal ikke i stor grad blande seg inn i mitt privatliv / private sfære, eller styre og kontrollere meg på detaljnivå.

Jeg vil ikke bli kvelt, kvalt eller slukt av forsamlingslivet, eller bli utsatt for forventninger jeg på ingen som helst måte kan innfri. Alle slags menneskelige påfunn og tillegg til Bibelens ord sier jeg gladelig nei takk til. Jeg setter pris på Jesus og kristentroen, men hans bakkemannskap (andre kristne, som opptrer som fariseere / skriftlærde!) kan til tider være mer til irritasjon og skade enn til glede og hjelp. Sagt med andre ord: “Jeg tror på den treenige Gud, men jeg har ikke tilliten til / troen på alle personer som påstår at de jobber for ham eller representerer ham.”

Det er vel stor grunn til å tro at ulike personligheter og personlighetstyper har ulike ønsker og behov når det gjelder møter og gudstjenester. Selv har jeg ikke noe behov eller interesse for å gå på gudstjenester / kristne møter hver uke. Min tro er ikke avhengig av at jeg deltar på masse samlinger sammen med andre troende.

Andre har ingen myndighet til å dømme eller fradømme meg troen min, og jeg er ingen frafallen pr. dags dato. Ja til kristentroen i seg selv, og et lite betinget ja til folkekirken! Tross alt folkekirken som er nærmest til å være en idealmenighet, i og med at der er en viss takhøyde og frihet. Jeg har også stor sans for det arbeidet som drives ut fra Sarons Dal (Kvinesdal) via Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE).

Nå mot slutten mer eller mindre repetisjon av det jeg tidligere har skrevet: Hvorfor ikke mer menighet på meg? Jeg takler enkelt og greit ikke den lave takhøyden eller de trange rammene en gjennomsnittlig norsk menighet har. Det er ikke rom til å være seg selv, og det er enkelt og greit ikke plass for meg med mine meninger og små-kritiske tilnærming.

Konformiteten og de firkantede rammene passer ikke for meg. Menigheten fungerer ikke som noe kraftsenter, da jeg tvert imot blir tappet for energi som igjen kan medføre tap av tro. Dessuten er det mye dobbeltmoral, vranglære og falskhet ute og går innenfor enkelte menigheter.

Avslutter slik som jeg begynte dette innlegget: Jeg vil neppe noensinne (igjen) passe inn i en menighet eller kristen forsamling, eller for den saks skyld aktivt oppsøke slike miljøer på eget initiativ. Aktivt menighetsliv passer meg ikke!




Ja til liberalisering av bioteknologiloven!

Barn og bioteknologi.

Fra min side kommer det et rungende ja til en liberalisering eller oppmykning av bioteknologiloven.

Jeg mener for min del at det er på høy tid at dette skjer, og jeg håper i det lengste at “mørkemennene” i KrF med venner ikke klarer å stoppe denne prosessen. Og hvis det ikke går gjennom denne gangen satser jeg på en revansje etter neste stortingsvalg.

➡️ Mer om denne saken har jeg skrevet om i et tidligere innlegg 😊.

Oppdatering 26.05.2020: Jo-ho! Hurra! Det ble full seier, og en historisk endring finner sted når det gjelder bioteknologiloven! Enslige kvinner kan nå få assistert befruktning, eggdonasjon blir lovlig, gravide kvinner får tilbud om tidlig ultralyd og NIPT-testen blir lovlige for alle! Samtidig gikk KrF på et smertelig – og velfortjent – nederlag! Litt skadefro overfor KrF sitt tap, ja. På høy tid at oppmykningen av bioteknologiloven finner sted, og bra at moralistene i KrF mister sin innflytelse over det norske samfunnet og realitetsorienterer seg om hva det norske folket vil.

Ekstern lenke:




Sommerstevnet i Sarons Dal 2019

TBVE Sommerstevnet 2019, Rune Edvardsen.

Heller ikke sommeren 2019 lot det seg praktisk gjøre å oppsøke sommerstevnet til Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE) i Sarons Dal. Takk og pris for teknologien! Via Web-TV (nett-TV) lar det seg gjøre å sitte 738 721 km unna (NAF Reiseplanlegger, Flatraket-Sarons Dal, 4480 Kvinesdal, snareste veien, en vei) og likevel få med seg stevnet og møtene.

Åpningsmøtet med Rune Edvardsen ble holdt 6. juli 2019. Noen stikkord fra hans åpningstale gjengis videre i denne artikkelen. Som så mange ganger før fant jeg det han hadde å si som veldig treffende og inspirerende.

Stikkordsmessig gjengivelse av deler av talen han presenterte:

  • Vi har pakket inn Jesus (kultur osv.).
  • Oppfordring: Pakke ut Jesus. Vis ham fram til verden.
  • Med Gud på vårt lag er alle ting mulig. Guds kraft, kraften, er med oss.
  • Eneste måten at mennesker kan bli frelst er at de kommer i kontakt med oss, hans kropp på jord.
  • Noen ord om sterke opplevelser med diverse mennesker på misjonsmarka.
  • Vi kristne “bor” i / oppholder oss ofte i trange bokser. Hopp ut av boksen!
  • Ny verden, nye plattformer og nye muligheter for evangelisering. Sosiale medier m. m.
  • Gamer-generasjonen => De største evangelister i framtiden via nye medier?
  • Sats på barna, de unge.
  • Har vi glemt kraften?
  • Ikke glem de unådde i verden.
  • Tall på at misjon virker, jf. Asia. I Norge og vestlige land er det mer begredelig, da.
  • Noen småspark mot dem som er redde for muslimer, afrikanere og som helt ukritisk dyrker Israel.
  • Handlingens tid. Pakke ut Jesus, vise hvem han er.
  • Hva vil du? Sammen med Jesus – og kraften – har man all makt og muligheter i himmel og på jord. (Opp til oss å virke!)

Også torsdag 11.07.2019 var det Rune Edvardsen som talte. I denne talen viste han blant annet flere videoklipp fra turene sine til diverse land i Sørøst-Asia (+ Irak i Midtøsten). Nevnte region er et satsningsområde for Troens Bevis for tiden, og det har i samarbeid med lokale aktører kommet på plass en del innfødte evangelister og annet arbeid (inkludert humanitært arbeid + Dina-stiftelsen) der ned.

Det er ikke helt fritt fram å forkynne Guds ord i enkelte av landene, og man møter også på en del fattigdom. En del mennesker lever uten framtidshåp i flyktningeleirer. Rune kunne blant annet melde om ekstremt dårlige forhold i irakiske flyktningleirer. Troens Bevis ønsker å satse enda mer på en del av disse landene og prosjektene, og noe av målet med møtet var selvsagt å skaffe seg nye partnere for å nå enda flere unådde. Alt i alt er det en del muligheter og åpne dører hvis bare midlene og ressursene er på plass.

Nok en gang glimrende taler fra Rune Edvardsen. Jeg beundrer virkelig hans innsats, gjerninger og jordnære talegave.

For ordens skyld: Utenom 2 stk. taler holdt av Rune har jeg fått med meg via Web-Tv følgende talere sine taler under kveldsmøtene: Øystein Gjerme, Sebastian Stakset, Carl-Gustaf Severin, Thomas Åleskjær, Hans Martin Skagestad og Egil Svartdahl. Egentlig har alle talene vært gode og relevante, men jeg tenker ikke å omtale de noe nærmere her.  (Sarons Dal / Troens Bevis er forresten elendige på likestilling under sommerstevnene, gjennom at de har få “store” kvinnelige talere.)

Lenker:




Paulus er en problematisk Bibelforfatter

Apostelen Paulus, helgen i den katolske læren.

Paulus er og forblir en problematisk forfatter fra Bibelen. En del av det han har skrevet er noe tvetydig, og en del av dagens kristne har valgt å tolke det på verst tenkelig måte.

Som kristen vil man gjerne si at man tror på HELE Bibelens ord. For min del finner jeg blant annet deler av Paulus sin forkynnelse som noe problematiske. Han er ganske så kritiske og dømmende mot enkelte grupper, f. eks. kvinner og homofile. Han har også truende ord om Guds dom over diverse hedenskap, og han forventer blind etterlevelse av de ord og instrukser som kommer fra myndighetene.

Jeg har ingen makt og myndighet til å “klippe ut” Paulus’ ord fra Bibelen, men jeg tror nok at enkelte tolker en del av hans ord i aller verste tenkelige mening. Enkelte tar nok ting vel bokstavelig og er litt overivrige i sin Bibeltroskap. Jeg tenker at mye av Paulus’ ord er produkt av sin tid, sin kultur og det samfunnet han levde i, hvor man ikke kan ta alt bokstavelig uten kritisk drøftelse nå nesten 2000 år etter.

Jesus & Paulus: Jeg skal ikke beskylde ham om å gå imot det Jesus sa, men han har på mange måter gjort handlingsrommet smalere enn mesteren selv. Ellers må man huske på at Paulus (Saulus) neppe møtte Jesus i egen person, og at han kom til etter de opprinnelige disiplene til Jesus. Paulus gjorde en stor innsats som misjonær og har også skrevet mye bra i sine bre, men likevel trenger man ikke nødvendigvis å være enig i alt han stod for.

I fortsettelsen tar jeg for meg noen av de Bibelversene jeg finner som problematiske.

Det er mange som har sterke meninger om mannen Paulus. Selv sier han om seg selv:

  • “For jeg kunngjør for dere, søsken: Det evangeliet jeg har forkynt, er ikke menneskeverk. Jeg har heller ikke mottatt eller lært det av noe menneske; nei, det var Jesus Kristus som åpenbarte seg for meg.” (Gal. 1, 11-12)

Paulus (Saulus) var jøde, han var opplært i den jødiske troen, han fikk seg en gresk-romersk utdannelse, han sluttet seg til fariseer-bevegelsen og før sin omvendelse (og sterke Gudemøte)  engasjerte han seg sterkt i forfølgelse av de første Jesus-troende. Senere ble han en sentral apostel og misjonær. Mon tro om man kan stole helt og fullt på det han her skriver? Tenker hans bakgrunn (fariseisk tradisjon), kultur og opplæring påvirket det han skrev og forkynte i en viss grad.

Selv er jeg en kritiker mot enkelte former for politikk og myndighetsstyring, f. eks. blåblå politikk/regjering og KrF. Hvis man skal ta Paulus bokstavelig er dette å være kritiske til styre og stell i samfunnet knapt lov:

  • Rom. 13, 1: “Enhver skal være lydig mot de myndigheter han har over seg. For det finnes ingen myndigheter som ikke er fra Gud, og de som finnes, er innsatt av Gud.”

Nei, dette Bibelverset kan jeg ikke tro på eller fullt etterleve.

Er det Bibelsk påkrevd og korrekt å godta alt slags tullball som kommer fra myndighetene og politikerne (regjeringen)? Skal vi bare stillesittende sitte å se på fæle diktatorer turer på rundt i den store verden, helt uimotsagt? Og hvordan kan noe i fullt alvor hevde at en slik klovn som (tidligere + kommende?) USA-president Donald Trump er personlig innsatt av Gud?

Neste Bibelvers:

  • 1. Tim. 2, 1-4: “Jeg formaner dere framfor alt til å bære fram bønn og påkallelse, forbønn og takk for alle mennesker. Be for konger og alle i ledende stillinger, så vi kan leve et stille og fredelig liv med gudsfrykt og verdighet i alt. Dette er godt og noe Gud, vår frelser, gleder seg over, han som vil at alle mennesker skal bli frelst og lære sannheten å kjenne.”

Å be for mennesker i ledende stillinger er en fin ting, men i noen tilfeller holder det ikke bare med bønn. Det må da være lov å bruke andre sterke midler for å få fjernet diktatorer og andre grusomme herskere. Og selv heller jeg mot at vi bør få avskaffet monarkiet og kongehuset i Norge, og jeg vil ikke gå med på at dette er ulovlig å ønske seg pga. et gammelt vers fra Bibelen.

Nå skal det vel sies at de lærde strides om Paulus’ første brev til Timoteus virkelig er forfattet av Paulus. Det kan tenkes at Paulus er uskyldig i akkurat dette sitatet ovenfor. Tradisjonelt ble 13 brev regnet for å være forfattet av Paulus, men i dag er det relativt bred enighet i forskningen at bare 7 av disse har Paulus som ganske sikker opphavsmann.

Så har vi kommet til Paulus sitt “beryktede kvinnesyn:

  • 1. Kor 14, 34-35: “Som i alle de helliges menigheter skal kvinnene tie når menigheten samles. Det er ikke tillatt for dem å tale; de skal underordne seg, slik også loven sier. Hvis det er noe de vil lære, så la dem spørre sine menn hjemme. For det er en skam for en kvinne å tale i menigheten.”

Og:

  • 1. Tim. 2, 12: “Jeg tillater ikke en kvinne å undervise eller bestemme over mannen, hun skal være stille.”

Hva mener han virkelig her? Paulus samarbeidet jo med diverse kvinner i sentrale forkynnende posisjoner, så at kvinnene skal holde helt kjeft i forsamlingene og underordne seg sine menn virker rart og mistolket / misforstått. Selv er jeg 100 % for kvinnelige prester og forkynnere, og kan på ingen måte forstå at det skal være noe galt i likestilling på dette området.

Når det gjelder det siste verset: Det står i norsk oversettelse tydelig ordet jeg, og ikke Gud. Det er nok noe tullball Paulus har funnet på, preget av sin kultur og samtid.

Paulus skulle bare ha visst hvor mye “styr” hans ord skulle skape for framtiden, nærmere 2.000 år etter sin død. Han har gitt motstandere av kvinneprester vann på mølla, og likeså dem som måtte mene at det er galt med kvinner i andre ledende verv / forkynnelse innenfor forsamlinger og bedehusmiljøer. Han har rett og slett vært ødeleggende for likestillingen mellom kjønnene.

Enkelte tar også Paulus sitt ord til inntekt for å kjempe imot homofile:

  • Rom. 1, 26-27: “Derfor overga Gud dem til skammelige lidenskaper. Kvinnene deres byttet ut det naturlige samliv med det unaturlige. På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse.”

Selv leser jeg dette som en advarsel mot utnyttelse av andre. Ryddige og likeverdige forhold mellom likekjønnede klarer jeg ikke å lese inn i teksten ovenfor som noe galt.

Hvis man skal ta Paulus bokstavelig er kvinnen kun til for mannens skyld (ingen likestilling eller egenverdi her, nei). Videre er det et krav at kvinnene dekker til hodet mens de ber. Neppe mange som står inne for eller etterlever dette i dagens verden.

Hele Romerne 1, 18-31 omhandler Guds dom over hedenskapet. Masse synd og dom der, ja.

Jeg var ikke helt ferdig med Paulus sitt kvinnesyn, eller hvordan vi i den moderne tid fortolker dette:

Det kan være grunnlag for å hevde at mannen Paulus er meget misforstått og feiltolket. Han ønsket at Kristus-troende ikke skulle tiltrekke seg unødvendig negativ oppmerksomhet fra ikke-troende, myndigheter og øvrige omgivelser. For å unngå slik uønsket oppmerksomhet lanserte han mange pragmatiske løsninger og praktiske tilpasninger, passende for sin samtid og de miljøer han var i kontakt med.

Sånt egentlig mente han at vi troende i Kristus har den totale friheten (og ikke trenger å etterleve gamle regler), men han innså at slik forkynnelse kan oppleves svært provoserende. Praktiske tilpasninger ble foretatt. Blant annet er det ikke gudgitte kjønnsroller i hans forkynnelse, selv om enkelte Bibeltro personligheter påstår noe annet. Paulus kan strengt tatt ikke benyttes som forsvar for å kunne undertrykke kvinner med Bibelen i hånden.

Hvis skillet mellom kjønnene ikke er opphevet “i Kristus” kan heller ikke vi hedninger i Norge sånt egentlig frelses ved tro alene. Hvis det ene skal tas helt gudgitt og bokstavelig må også det andre tolkes på samme måten. Paulus misbrukes for å forsvare en inkonsekvent og tilfeldig fortolkning av Bibelen som blant annet går ut over kvinner.

Inspirasjon og argumentasjon – fritt gjengitt – til de siste avsnittene hentet fra:

Fra tidligere publisert Bibeltro-artikkel gjentar jeg følgende:

  • Så var det Paulus (Saulus, født ca. 10 e.Kr.) da. Skal man ta det for god fisk alt som kommer fra ham i Bibelen? Min mening er at en del av det han uttaler er kontekstuelt og historisk- / samfunnsmessig betinget. Slike forhold må det være fullt lovlig å ta avstand ifra den dag i dag i vår moderne og opplyste verden. Han har en del problematiske meninger og uttalelser om f. eks. kvinnesyn, homofilisyn og slaveri som tilhører hans historiske periode. Paulus er en viktig Bibelsk kar, men muligens er det naturlig å ignorere f. eks. 10-20 % av hans uttalelser pga. hans sterke knytninger til sin samtid som ikke har noe med selve kjerneevangeliet å gjøre.

Paulus er en problematisk Bibelforfatter med sine brev som er med i Bibelen. Det er ikke helt lett å ta alt det han skriver som god fisk, og jeg velger å tro at både hans egne tanker og hans samtid er blandet inn i en del av det han skriver. Selv klarer jeg ikke å godta alt det han skriver, da jeg slettes ikke er så Bibeltro eller bokstavtro i min kristentro.

Lenker:




Protest kristendom: Fortsatt kritisk!

Jesusbilde

Ja, jeg er fortsatt en kritisk kristen. I det siste har det ikke vært den store tilstrømningen av nye blogginnlegg, men i stedet blir det ofte gjort justeringer og lagt til nye momenter i en del gamle innlegg.

Jeg er og blir en troende (kristen), men jeg er også kritisk og skeptisk til mye av det som skjer i Guds og Bibelens navn. Jeg enig i det klassiske utsagnet: “Jeg liker Jesus, men jeg liker ikke alltid bakkemannskapet hans!” Jeg går på ingen måte til kamp mot Bibelens grunnsannheter eller mot Gud, men jeg tar et oppgjør med enkelte menneskers fortolkning og forvrengning av budskapet.

Les videre for mer informasjon om foretatte justeringer i innlegg og for å få litt innsikt i hva som opptar meg for tiden innenfor “protest kristendom”.

Noen artikler som jeg har gjort justeringer av i den senere tid:

Aktuelt akkurat nå

Nytt innlegg pr. 23.12.2018: “Og det mener jeg!” (Omtale av boka eller artikkelsamlingen til David Åleskjær.) Nytt innlegg pr. 29.12.2018: “Penge- og mirakelpredikanter: Kampen er ikke over!”.

Akkurat når dette skrives (03.12.2018) er den mest besøkte og populære artikkelen i min blogg en som ikke omhandler (protest) kristendom. Den mest populær artikkelen er nemlig innlegget med tittelen “Prepping og preppere”.

Dagsaktuelt: Hva irriterer meg mest her og nå innenfor temaområdet

Oppførselen til støttesiden “Vi som støtter Visjon Norge (@visomstottervisjonnorge)” er nok det som irriterer meg mest for tiden. Å ha en støtteside i seg selv er helt innenfor, men slik akkurat denne siden fungerer med bruk av alskens skitne hersketeknikk-angrep har jeg lite sans for. Skeptikere av TV Visjon Norge blir utsatt for useriøs kritikk, latterliggjøring og uthenging, og selv skjuler de som driver siden seg bak anonymitet.

Nei til "Vi som støtter Visjon Norge"

Nei til “Vi som støtter Visjon Norge”

 

Vi kritikere er slemme mot TV Visjon Norge-luftslottet, og vi blir “stemplet” for vår kritikk. Ser at også jeg har blitt med i det gode selskap over personer som nevnes, jeg har blitt med i “hall of fame” over personer som “Vi som støtter Visjon Norge” prøver å latterliggjøre… Flere ganger så langt (pr. desember 2018) har jeg blitt sitert av det anonyme hen-trollet, en totalt forblindet støttespiller av TV Visjon Norge. Jeg anser det som en æresbevisning å ha blitt med i det gode selskap av personer som blir hetset for at vi stiller berettiget kritikk og spørsmål med TV Visjon Norge og diverse mirakel- og pengepredikanter.

Nei til TV Visjon Norge-støttespillere

Til og med i min krets har jeg noen “forblåste” og “innesnødde” personer som er støttespillere av TV Visjon Norge. Shame on you!

 

Se ellers artikkelen min med tittel “Nei til TV Visjon Norge!” for en grundigere gjennomgang om hva jeg mener om TV Visjon Norge og Jan Hanvold sine aktiviteter.

Mine reaksjoner mot mirakel- og pengepredikanter

Mine ærlige og umiddelbare reaksjoner til at det finnes støttespillere av TV Visjon Norge og Svein-Magne Pedersen sin virksomhet.

 

Jeg har her i bloggen gått til drastiske skritt gjennom å åpenbart kritisere navngitte profilerte predikanter og forkynnere, blant annet diverse penge- og mirakelpredikanter. De ødelegger etter mitt syn renommeet og ryktet til sunn og normal kristendom og kristentro. De som blir kritisert er blant annet:

Diverse organisasjoner og bevegelser får også kritikk rettet mot seg:

  • New Apostolic Reformation (NAR)
  • Bevegelsen TLR (The Last Reformation)
  • Oase
  • Frelsesarmeen og Fretex
  • Hillsong Norway
  • Kristen Koalisjon Norge (KKN)
  • Den katolske kirke (DKK)
  • Humanisme og Human-Etisk Forbund (HEF)
  • Losjer m. m.
  • Samt Den norske kirke (DNK), bedehus og karismatiske frimenigheter
  • Oslo Symposium

Denne kritikken står i hovedsak å lese i følgende tre artikler: “Protest mot enkelte former for kristendom“, “Ekstrem karismatikk, skeptisk” og “Konservativ kristendom, nei takk!“.

Oppdatering: I artikkelen “Ekstrem karismatikk, skeptisk” har jeg også skrevet en liten bolk om splittelsen (“krigen” og maktkampen) i Evangeliehuset i Egersund / Pinsemenigheten Evangeliehuset. Jeg har også ment litt om KrF sitt retningsvalg mot høyre.

Det blogges!




Kristenhatet – hatet blant kristne

Protest kristendom

Jeg synes det er noe skremmende og upassende hvordan enkelte kristne oppfører seg mot andre – gjerne medkristne – mennesker, som eventuelt tenker litt annerledes enn dem selv. Debattene på nettet er ofte svært heftige, og de er preget av alt annet enn kjærlighet og ønsker om å nå andre med evangeliet.

Meningsmotstanderne skal tas for enhver pris, koste hva det koste vil, og gjerne gjennom bruk av “skitne triks” og virkemidler. Moral og etikk er ikke så viktig for å vinne en diskusjon i en sak. De som måtte tenke og mene noe litt annerledes enn den vedtatte sannheten skal for enhver pris dømmes nord og ned.

En del diskusjoner gjennomføres på måter som er alt annet enn verdig en troende kristen. En god del av det som skjer tjener eller gagner ikke evangeliets eller kristentroens sak. Likevel må jeg innrømme at det er en viss underholdningsverdi i å lese alt det tullet og våset de klarer å lire av seg, fra innsiden av sine små forvridde ekkokamre. For noen kristne fotsoldater som klarer å snu alle ting på hodet!

Videre i denne artikkelen er det kristenhatet internt blant de troende kristne jeg skriver om. Det er ikke hatet (“forfølgelsen”) utenfra fra ikke-kristne eller fra andre religioner jeg er opptatt av i denne omgang.

For å poengtere det nok en gang: Denne artikkelen tar for seg hatet blant og mellom troende kristne. I dette inngår dømming av annerledestenkende troende, og hvor det er strengt forbudt å komme med spørsmål og berettiget kritikk mot “Guds utvalgte og salvede bakkemannskap”. Det er ikke snakk om eventuelt hat, kritikk og “forfølgelse” man kan oppleve fra ikke-troende, muslimer, ateister, humanetikere osv.

For å nevne det først som sist: Berettiget og konstruktiv kritikk er IKKE det samme som – eller synonymt med – hat, hets og mobbing.

Kritikk forbudt: Enkelte forkynnere, pastorer, kristenledere og vanlige kristne fotsoldater takler ikke og aksepterer ikke kritikk mot (den selvutnevnte) ledelsen. I den forbindelse gjentar jeg til det kjedsommelige:

  • Berettiget kritikk som framsettes er ikke rettet mot den treenige Gud eller mot Guds ord. Det er enkeltpersoners framferd, deres personlige fortolkninger av budskapet og den eventuelt forvridde forkynnelsen som blir kritisert.

Predikanter og kristenledere som ikke tåler kritikk og frie ytringer – som sensurerer eller ignorerer kritikere – trenger vi ikke her i Norge. For å være stor og frekk i kjeften: De kan ryke og reise, og f. eks. emigrere til det forgjettede landet USA.

Predikant i action.

 

Det er mye fordømming (og dømming av annerledestenkende!) i enkelte kristne miljøer, som er mye verre enn den påståtte mobbingen, hetsen og hatet fra oss “motstandere”. I andre settinger blir all kritikk tiet i hel eller latterliggjort. Sannelig en del å rydde opp i når det gjelder responsen til en del kristne forsamlinger. Mange avsporinger finner sted i enkelte forsamlinger, hvor uvesentligheter vektlegges og det viktige hovedbudskapet fra Bibelen kommer i bakgrunnen.

Sigmund Voll Ådnøy sitt bokprosjekt fra 2018 kan dras inn her. Han skrev boka med den passende tittelen “Tier der andre taler“. Dette henspiller hovedsakelig på dette at mange kristenledere og predikanter tier og fortier når berettiget kritikk framsettes mot det de driver med. Eventuelt latterliggjør de kritikken via sine kanaler, men uten å besvare, forsvare eller å gå i debatt med den eller de som framsatte kritikken.

Utrolig å se hvordan enkelte i kristendommens og “Guds” navn går til full krig mot brødre og søstre i troen – dvs. til kamp mot egne trosfeller. Kritikken og hetsen / hatet kommer fra (nesten) likesinnede, som kanskje er en liten tanke annerledestenkende. Muligens er det forsøk på en forvridd form for selvjustis, som de påstår finner sted på “Guds” vegne? Kanskje er det sant det enkelte hevder at kristendommen er en krigersk religion, som også legger opp til utstrakt maktmisbruk. Muligens er kristentroen ofte langt unna en fredens, nestekjærlighetens og harmoniens religion i praksis.

Denne gangen var det “Vi som støtter Visjon Norge”-siden (Facebook + blogg) som minnet meg på dette her. Støttegruppa framstår som en mal på eller som et godt eksempel (med negativt fortegn) på systematisk kristenhat. Nevnte støtteside er nærmest et “prakteksemplar” på internt kristenhat i praksis. Det renner over med hat, hets, lavmåls karakteristikker, verbale overfall og stygge personangrep. Forskjellen mellom berettiget kritikk og hat forstår de seg ikke på. Virkelig imponerende (ironi!) hvordan Guds folk kan oppføre seg mot andre medkristne.

Det har versert noen stygge personangrep hvor meningsmotstandere har blitt ilagt motiver og meninger de slettes ikke har. Diskusjonene har til tider vært nede på et lavmål som brennende kristne ikke bør være stolte over. Kristne bør ikke være seg bekjent av slik aktivitet. En del av innleggene er ren og skjær mobbing og uthenging av enkeltpersoner som stiller berettiget kritikk til ekstrem-karismatisk virksomhet og/eller TV Visjon Norge/Jan Hanvold. Hvem (en, flere, han, hun, hen?) som står bak siden vites ikke, da alt skjules bak feig, unødvendig og tullete anonymitet. “Godhetsmobbing” kan det ikke karakteriseres som.

Bakmannen eller bakmennene (eventuelt kvinnene, noe som er lite sannsynlig) bak den anonyme “Vi som støtter Visjon Norge”-siden: Det må nesten sannsynligvis være en eller flere naive (og hjernevaskede) sjeler som mer eller mindre er i den indre kretsen til TV Visjon Norge-ledelsen. F. eks. familiemedlemmer til sentrale ledelsepersoner kan fort bli mistenkte for å stå bak. Ikke hvem som helst ville ha forsvart all galskapen til de grader. Deres logoplagiat (endret etter at dette ble skrevet!) ser det ut for at Visjon Norge glatt overser, noe som styrker mistanken enda mer om at det må være folk på innsiden som står bak støttegruppa.

Støttegruppa er det nok best å bare le av, og å glede seg over at de bidrar mer til å skade Visjon Norge enn til å hjelpe dem videre. Sånt sett er det vel grunn til å sende en takk til støttegruppa / støttesiden, som tross alt gjør mye av jobben til oss kritikere / skeptikere av “visjonen”. Muligens mer passende å kalle dem for nettroll for Visjon Norge enn for støttegruppe / støtteside.

Noe av det mest hatefulle av det hatefulleste innenfor kristentroen jeg kan tenke meg er støttesiden (Vi som støtter Visjon Norge) og andre indoktrinerte støttespillere av TV Visjon Norge. Oppførselen og væremåten bidrar neppe til mange frelste eller til noen vekkelse. Avkristning blir nok heller resultatet. Kanskje bør de skifte navn fra “Vi som støtter Visjon Norge” til “Vi som skader Visjon Norge“?

Hva er poenget med støttegruppa?

Nei, jeg er IKKE blant “Vi som støtter Visjon Norge”!

 

Jeg bare oppriktig undrer meg: Hva er den egentlige hensikten eller vitsen med støttegruppa / støttesiden? Hva er motivene, visjonene og strategiene som ligger bak? Slik jeg ser det ødelegger de mer enn de gjør noe godt. De bryter definitivt ned mer enn de bygger opp for TV Visjon Norge, og for kristen-Norge generelt.

Det de driver med er primært hat, hets, mobbing og trakassering av kritikere og/eller annerledestenkende / troende (+ ikke-troende), og de bidrar til å skape polarisering og splittelse. De virker til å være mer opptatt av “slåsskampen” (kveruleringen) enn saken. Man kan lure på om personen eller personene bak støttegruppa er mentalt forstyrrede, eller om de “bare” er “galne idioter” som vil andre vondt og er ute etter pur faenskap og kverulering.

Det er “lite kristent” (lite nestekjærlighet) over det de driver med. Det virker mest som de bruker troen som et skalkeskjul eller unnskyldning for å være drittsekker i “Guds” navn. Nettaktiviteten ser ut til å fungere som et fluepapir på å få samlet mange hjernevaskede individer på ett felles sted.

Pr. juli 2021 presenterer de sin Facebook-side (Om) på følgende måte: “Siden har som formål å samle de som støtter arbeidet til Visjon Norge. Vi som vil ha et kristent alternativ til det den norske kirke predikerer. Vi presiserer at vi er en støtte side og har ingen tilknytning til TV Visjon Norge.” (Korrigert en stavefeil i det de skrev. De skrev tilknyttning i stedet for tilknytning i sin tekst.)

Hvis de bare hadde oppført seg sivilisert innenfor disse rammene skulle jeg ikke ha klaget! Det er hetsen, hatet, drittkastingen og uthengingene som er hovedproblemet med “gjengen”!

Flere momenter MOT siden / støttegruppa:

  • Hvorfor vil noen bruke tid – kaste bort sin dyrebare tid – på å forsvare noe slikt som TV Visjon Norge? Hva er poenget?
  • TV Visjon Norge står vel “støtt” på egne bein og trenger neppe hjelp (til forhåpentligvis å grave sin egen grav).
  • De/dem/hen bak siden framstår som dårlige kristne forbilder og idealer (idoler) for oss andre (troende, ikke-troende og eventuelle søkende).
  • Virkemidlene som benyttes er alt annet enn fine, hvor det blant annet benyttes stygge personangrep og hets – muligens inspirert av Jan Hanvold sin bøllete oppførsel. Jf. det som ellers står beskrevet i dette innlegget.
  • Fotballpøbel-liknende (hooligans) oppførsel. Virker som om de er mer opptatt av å kverulere og slåss enn hovedsaken sin (middel har blitt mål).
  • Langt unna Bibelske prinsipper og et kristent sinnelag det som utvises.
  • Oppførselen og argumentasjonen som utvises i praksis er lite Bibelsk basert (uten eller med lav Bibelsk dekning), og alt dette står i stor kontrast med Bibelens positive nåde- og kjærlighetsbudskap + å vende det andre kinnet til. Ubibelsk sirkus uten like.
  • Det er mer øye for øye enn Bibelens ord om å vende det andre kinnet til.
  • Virksomheten med alle sine ufinheter kan bidra til å gi kristne et ekstra dårlig rykte, noe som igjen kan føre til at enkelte blir skremt bort fra å oppsøke den kristne troen eller til og med avkristning (skuffelsene kan medføre frafall, eventuelt “brente barn“).
  • De / hen som står bak må ha gått glipp av oppdragelse hjemmefra og timene på skolen hvor det ble undervist i etikk, moral, folkeskikk, nestekjærlighet og norsk språk.
  • De har stygge og nedsettende kommentarer – samt spredning av fordommer, konspirasjoner og myter – som sitt “varemerke”.
  • Noen ondskapsfulle nettroll er det de er.
  • Den / de bak støttegruppa opptrer som en ekkel, ondskapsfull og ikke minst feig person.
  • Den / de bak kan ikke grammatikk, rettskrivning, saklig argumentasjon, design og layout (jf. bloggen deres) og mangler folkeskikk.
  • Totalt mangel på sivilisert kommunikasjon.
  • I praksis avkristning av Norge de driver med – de skremmer folk bort fra troen med sin stygge framferd.
  • Ikke akkurat den store åndseliten eller bibelkjennerne som står bak.
  • Personer med nære tilknytninger mot TV Visjon Norge-ledelsen har valgt å applaudere deres mange tåpelige påfunn, i stedet for å ta avstand. Det er slettes ikke bra at slike personer i sentrale posisjoner støtter opp under hatet og hetsen som støttegruppa presenterer.
  • Masse bruk av sitater helt løsrevet fra kontekst, uten forklaring, kilde eller lenke.
  • Må være en enklere sjel – eventuelt flere enkle sjeler – som står bak.
  • De presenterer en tro og religion (vrangbilde av kristentroen) som neppe vil ha noen tiltrekningskraft på oppegående og selvstendigtenkende mennesker.
  • Et STORT NEI TAKK TIL: “(Vi som) Støtter Visjon Norge – Sammen med støtte til Tv Visjon Norge”! Vi kristne står ikke alle sammen om støtten, nei. Støttegruppa – fungerer som en gruppe / side for spredning av hets og hat – har ingen hensikt slik den nå framstår.

Støttegruppa blir angivelig skremt av all den hetsingen, mobbingen og trakasseringen som finner sted rettet mot TV Visjon Norge og kanalens støttespillere (for å “ta” dem). Det snakkes om at vi lever i en ukristelig tid. Det hevdes at kanalen behandles som om den skulle være spedalsk, og i tillegg til motarbeidelse fra enkelte organisasjoner er det visstnok hetsende kristne navere (NAV-brukere/støttemottakere) som hiver seg inn i kampanjer mot “visjonen”. Snakk om å snu ting og sannheter på hodet!

Det hevdes til tider at “mobben” – dvs. oss kritikere – har kastet sin vrede på/over Visjon Norge og deres støttespillere. Jeg kjenner meg ikke igjen i at vi kritikere framstår som mobben, hvor vi kaster vår ubegrunnede vrede utover Jan Hanvold, Levi Jensen, David Auke, Jan-Aage Torp, Gjermund Kvamme, Ludvig Nessa med flere.

Hanvoldkanalen” – og tidligere “Stans pengepredikantene!” – har støttesiden / støttegruppa rettet mye kritikk og hat mot. Førstnevnte har blitt stemplet som en side som driver med hets, mobbing og trakassering. Vedkommende bak “Hanvoldkanalen” er visstnok en amatør av et nettroll, og vedkommende er angivelig en infantil og patetisk NAVer som er oppe om natten for å skrive dritt, for så å sove om dagen. Tragikomisk karakteristikk.

Det hevdes også: @Hanvoldkanalen består visstnok (kun) av tapere og flokkdyr, angivelig styrt av en bjellesau som går foran og leder. Medlemmene og lederen/lederne er tapere, bermen og personer hvor det er glissent inni hodet (mindre intelligente). Takk for den får jeg si, som menig medlem av @Hanvoldkanalen. Etter mitt syn gjør Hanvoldkanalen en utmerket jobb med å dokumentere galskapen som finner sted angivelig i “Guds” navn. Jeg kjenner meg ikke igjen i at nevnte kanal utpeker hatobjekter og at det er snakk om å være en hatside. Sannheten om Hanvoldkanalen: Hanvoldkanalen setter et berettiget kritisk søkelys mot konspirasjonsteorier, løgner, juks, fanteri, usunn teologi osv. som forkynnes i “Bibelens og Guds navn”.

Har ingenting imot å havne på denne lista:

Ofte har jeg vært høyt plassert på Hanvoldkanalen sin engasjementsliste, og mot slutten av april 2023 var jeg på førsteplass. Stolt av dette!

 

Hanvoldkanalen blir innimellom beskyldt for å være en hat- og hetsside, som prøver å latterliggjøre kristne. Ingenting å si på oppfinnsomheten på dem som kritiserer Hanvoldkanalen, men langt ifra sannhet er og blir slike beskyldninger! Vi er mange kristne som deltar inne på Hanvoldkanalen, hvor vårt mål er å belyse – og eventuelt stoppe – usunn og feilaktig forkynnelse (manipulerende og falsk forkynnelse).

Headingen til Hanvoldkanalen (@hanvoldkanalen) på Facebook pr. 04.01.2023 – https://www.facebook.com/hanvoldkanalen/.

 

Agendaen til Hanvoldkanalen pr. januar 2023 er: “Hanvoldkanalen er en side som dokumenterer og viser galskapen i såkalte kristne miljøer.” En god, viktig og nødvendig agenda!

Videre står det blant annet følgende å lese om Hanvoldkanalen pr. januar 2023 (sidens egenbeskrivelse): “Hanvoldkanalen er ingen hat eller hetsside, men vi har en forholdsvis høy takhøyde.” Og: “Hanvoldkanalen er en side som dokumenterer og viser hva som skjer på Visjon Norge, og andre tilknyttet Hanvold eller Visjon Norge. Samt om spesielle evangelister, pastorer, kristne konspirasjonsteoretikere osv.” En viktig og sentral misjon til denne siden med andre ord!

Det kastes en del stein i glasshus. Støttetrollet + Søkelys mener mangt og mye om @Hanvoldkanalen, men kritikken som rettes denne veien passer nok bedre på vedkommende selv. Imidlertid kan man vel ikke forvente noe mer fra et “søtt” lite Visjonstroll med IQ som sannsynligvis er lavere enn sitt eget skonummer (argumentasjon delvis lånt fra Hanvoldkanalen). Jeg regner absolutt ikke med at dette innlegget blir lest av støttetrollet, da det nok blir alt for mye for vedkommende å lese (ville gitt “information overflow” i den enkle hjernen). Ok, nå var jeg litt frekk og angripende, men jeg valgte nå et lite øyeblikk å synke ned på vedkommende sitt lave nivå. Ellers har Hanvoldkanalen i likhet med meg fått en egen underside i hetse- og hatebloggen til “Vi som støtter Visjon Norge” / “Støtter Visjon Norge” .

Undersiden har de kalt for: “Hets siden Hanvoldkanalen“. Ifølge “støtterne”: “Hanvoldkanalen er en hat, mobbe og trakasserings side som sprer hets på nettet mot Jan Hanvold og Visjon Norge og vi som støtter kanalen.” Dem om det med sin alternative virkelighet… Pr. april 2021 står det blant annet følgende å lese på nevne underside:

(Vi som) Støtter Visjon Norge sin klassifisering av Hanvoldkanalen.

 

Her kastes det stein i glasshus så det singler og smeller / knaser i knust glass. Hvem som driver med mest hets, trakassering og mobbing kan absolutt diskuteres! Og å true “Hanvoldkanalen” med represalier pga. forfalskning blir noe “sært”. Mange sitater og skjermdumper fra motstandsgruppene / motstandssidene mot Visjon Norge har havnet opp uten tillatelse hos støttetrollene, kraftig manipulert og (til dels) forfalsket.

Og sannelig gikk de til et nytt angrep på meg (14.04.2021), hvor de tydeligvis tror at jeg har en framtredende rolle i arbeidet til Hanvoldkanalen:

Vi som Støtter Visjon Norge-manipulering av mitt profilbilde. Og tydeligvis tror det at jeg har en “dypere” kobling til Hanvoldkanalen enn det jeg har.

 

Meg utsatt for “ekstreme makeover” fra støttetrollenes side i form av det manipulerte bildet ovenfor.

(Jeg er bare vanlig “menig medlem” av Hanvoldkanalen, og jeg vet faktisk ikke hvem som er hovedpersonen / hovedpersonene bak Hanvoldkanalen. Jeg har ingen som helst skyld i kanalens eksistens!)

Jeg har notert meg at mitt navn befinner seg på ei liste over personer som aktivt driver med hets i regi av “Hanvoldkanalen“. Lista ble opprinnelig publisert av “evangelist” Gjermund Kvamme, og den useriøse oversikten har blitt delt videre av “Vi som støtter Visjon Norge”.

I sin støtteblogg skriver de en plass: “Her kan du lese om hvordan vi kristne som støtter Visjon Norge omtales.” Joda, de er jo ikke hakket bedre selv! Og også blant oss kritikere er det mange som er MINST “like kristne” og troende som dem!

Det blir direkte latterlig at de beskylder kritikere for hets, hat og mobbing, i og med at de selv (støttegruppa) i høyeste grad selv driver med slikt. De burde feie for sin egen dør først før de anklager andre for hat og hets, der de sitter og kaster stein i glasshus. Hvem gidder vel til syvende og sist å bry seg noe særlig om denne ødeleggende støttegruppa, og hvorfor i alle dager skal man ta dem seriøst?

Støttegruppa skriver innimellom at Visjon Norge-kritikere er lavpannede idioter, personer med lav IQ, de har diagnoser (psykiske) og er støttet av staten (NAVere). Ingenting av dette treffer eller stemmer for meg personlig, men uansett har alle sin fulle rett til å komme med sine uttalelser og bli hørt (toveis ytringsfrihet / religionsfrihet) uten å bli utsatt for slik stereotyp generalisering og hersketeknikk.

Støttetrollene driver vel i praksis en ren hets- og hatside, med en porsjon mobbing og stygge personangrep + manipulering. En passende beskrivelse for deres virksomhet er: “Vi som troller for Visjon Norge“.

Stille før stormen, eller har de kapitulert / gitt seg med sin kamp? Våren 2022 har aktivitetsnivået fra støttegruppa vært ekstremt lavt. Har lufta gått ut av dem, eller planlegger de et større framtidig “angrep”? Tiden vil vise.

Stopp hatprat og netthets fra Visjon Norge-støttespillerne / sympatisørene!

 

I utgangspunktet skulle dette være en relativt generell artikkel om kristenhatet og hatet blant kristne. Det har i praksis i hovedsak blitt en avhandling mot “Vi som støtter Visjon Norge”-siden og deres blogg. Uansett er virkemidlene som støttegruppa bruker også svært vanlige å bruke i andre sammenhenger.

Virkemidler som ofte benyttes mot meningsmotstandere, hvor støttegruppen til Visjon Norge har blitt brukt som mal for argumentasjonen:

  • Latterliggjøring og fordømmelse.
  • Nestekjærligheten har blitt erstattet med fiendtlighet, mistro og dømming.
  • Totalt ignorere motstanderen (tie i hel), eventuelt blokkere (sensurere) vedkommende fra å kommentere.
  • Eventuelt bidrar et stykke i diskusjonen, men for så å slette sine tidligere innlegg (sporsletter) så snart det begynner å bli litt “varmt rundt ørene”.
  • Enveiskommunikasjon og ytringsfrihetsmotstandere enkelte av disse folka.
  • Svært hårsåre støttespillere som ikke tåler kritikk og uenighet. Blokkerer kritikere og konstruktive spørsmålsstillere for den minste bagatell.
  • Kommer med masse usaklige kommentarer og ‘god dag mann økseskaft’-svar.
  • Svarer aldri skikkelig på kritikk. Kommer ofte med tåpelige motspørsmål. Som igjen ikke kan bli besvart offentlig av kritikeren pga. punktet ovenfor samt punktet nedenfor.
  • De slipper egentlig ikke til kritikk. Hvis spørsmålene blir for “intrikate” sletter de hele kommentaren eller spørsmålet, eventuelt med etterfølgende blokkering.
  • Bare dette å kalle kritikere for motstandere er ganske dømmende, stemplende og båsplasserende.
  • Skinndemokrati: Man kan få inntrykk av at støttegruppa innimellom inviterer til åpen dialog og meningsytringer, hvor de i neste omgang sensurerer, sperrer, blokkerer, ignorerer og slett kommentarer og tilganger over en lav sko.
  • Negative og dømmende overfor alle som tenker og mener noe litt annerledes enn dem selv.
  • Utrolig hvor stygge enkelte kristne kan være med sine medmennesker, i form av ekstremt stygge, hetsende og dømmende kommentarer overfor seriøse meningsmotstandere.
  • Diverse uttalelser langt over streken understreker hvor utrolig useriøs gruppa er. De skyter seg selv i foten og bekrefter sitt eget idioti med sin oppførsel.
  • Usunne og stygge personangrep, samt personkarakteristikker. Mobbing og uthenging av meningsmotstandere som kommer med berettiget kritikk og/eller spørsmålsstillinger.
  • Helt absurd, patetisk, tragisk og direkte kvalmende en del av dritten med personangrep som de lirer av seg.
  • De “påberoper seg eneretten” til å kunne fare med hets og hat, men stakkars den som prøver å gjøre det samme mot dem.
  • Langt fremskredet arroganse benyttes i en del tilfeller.
  • Går ofte direkte på person i stedet for sak.
  • Uttalelser rettet mot navngitte personer av injurierende eller ærekrenkende karakter. “Forfølger” gjerne vedkommende i en lengre periode.
  • Beskylder andre (kritikere) for å komme med injurierende og trakasserende innlegg, men gjør akkurat det samme selv.
  • Sår tvil om vedkommende motdebattant sine motiver og kunnskapsnivå.
  • Forsøk på svekking og sverting av motstandernes omdømme.
  • Forsøk på karakterdrap.
  • Forutinntatt og ikke villig til å høre på motargumenter. Absolutt ikke lydhøre for motargumenter.
  • Hører ikke på andre enn sin egen stemme og sine egne meninger. Bor inni en gullfiskbolle av et ekkokammer eller boble.
  • Tillegger “motstanderne” motiver, meninger og holdninger som vedkommende ikke (nødvendigvis) har.
  • Sprer faktafeil, usannheter og løgnerlyver og bløffer – om andre personer, eventuelt om saker.
  • Bruker så gjerne skitne triks, og å fare med usannheter og forvridde sannheter er de “flinke” med.
  • Angrepene som innimellom kommer fra støttespillerne rundt TV Visjon Norge-miljøet er til tider meget ufine, med en ordbruk som er skremmende stygg.
  • Usannheter er dagligdags, og er så å si malen / det normale. Hva med å fortelle sannheten i stedet for å fare med diverse usannheter?
  • Bruk av overdrivelser.
  • Dømmende oppførsel og holdning overfor andre. Kan gjerne dømme andre til død og pine mens vedkommende selv har alle de korrekte svarene. Litt av en gjeng med fariseere!
  • “Overdommerne” dømmer og plasserer folk på direkten i himmel eller helvete (fortapelsen).
  • Trusler om helvetet “fungerer” alltid. Alle må jo forstå at det er en himmel å vinne og et helvete / fortapelse å unngå / unnfly.
  • Framsetter “gladelig” litt hat, hån, hets og trusler mot medkristne (+ mot ikke-troende) som har et litt annet syn på ting & tang.
  • Trusler – tomme eller reelle – blir framsatt overfor kritikere.
  • Mye av disse (Visjon Norges “supporter-klubb”) anonyme nett-trollenes retorikk – og det de skriver og publiserer – er rett og slett dampende og stinkende kloakk og dritt. Søppelside!
  • Kritikk forbudt for kristne: Kan ikke “ekte Guds barn” komme med noen som helst kritikk, uten at det blir galt for overdommerne?
  • Tullete kverulering. Beskylder ofte kritikere og andre for å kverulere, men hva er det de selv driver med da?
  • Noen personer blir utpekt som hatobjekter, og de blir helst utsatt for det som kan kalles for trakassering.
  • Med fare for å forenkle og generalisere bittelitt om støttegruppa: I hovedsak er det kun useriøst tull, tøys, vas og vås som kommer fra den kanten.
  • Ubegrunnet svada og mangelfull / dårlig argumentasjon presenteres.
  • Hersketeknikker (herseteknikker, og annet maktmisbruk / maktspråk).
  • Netthets, sjikane, bitterhet og hatefulle ytringer + trolling + “stalking” florerer, hvor det rettes fokus mot person og ikke sak samt alle slags tåpelige avsporinger.
  • Enkelte av “visjonens” støttespillere er enkelt og greit useriøse nett-troll, kranglefanter og kverulanter, og de er i liten grad preget av nestekjærlighet og ønsker om å vinne andre for Jesus og ordet.
  • Med sin useriøse oppførsel gjør de sin egen troverdighet lav.
  • Kaster seg fort i skyttergravene.
  • Kraftig og dømmende språk.
  • Om Levi Fragell, hvor sitatet sier det meste om nivået på “støttetrollenes” kommunikasjon: “Den gamle grinebiteren som er på full fart til helvete“.
  • Useriøse og krenkende kommentarer og innlegg er standarden.
  • Redelighet og saklighet er mangelvare.
  • Til tider bruk av ironi og sarkasme – eller mer presist: MISBRUK av ironi og sarkasme.
  • De prøver med sin kommunikasjonsform å trykke ned andre og bringe dem til taushet.
  • Generelt dårlig, lavmåls og primitiv kommunikasjon, og kommunikasjonssituasjon med masse støy, jf. kommunikasjonsmodellen.
  • Motstand kalles ofte for forfølgelse, og det er også ganske vanlig at man blir beskyldt for å angripe Gud og kristentroen.
  • En del “hjernevaskede kristne” liker ikke og aksepterer ikke motstand.
  • Enkelte mener det er helt uakseptabelt med negativ kritikk og holdninger rettet mot en Guds mann som Jan Hanvold.
  • Det hevdes at det er forfølgelse og hat mot “Bibeltro” (bokstavtro) kristne. (Men sitt eget hat ser de ikke!)
  • Det hevdes at tros- og religionsfriheten er truet, og at heksejakten på “gode kristne” og “salvede forkynnere” er i full gang.
  • Bibeltroskapen som de selv står for er ikke imponerende eller overbevisende.
  • Offerrollen (martyrrollen) inntas titt og ofte.
  • Det er sannelig ikke lett å være varslere i slike miljøer. Man blir ofte dømt nord og ned og utsatt for utfrysning. Det gjøres mange desperat forsøk på å kneble eventuelle varslere.
  • Man når ikke inn med sunn fornuft og saklig argumentasjon. Støttespillerne til f. eks. TV Visjon Norge lar seg ikke overbevise om at noe er galt fatt.
  • Kristne i harnisk modus er det ikke bare-bare å komme ut for.
  • Rasistiske kristne: En dose med rasisme, rasister og fremmedhat er ikke unormalt. De vil ofte ikke ta imot og hjelpe flere flyktninger her i Norge, og det hevdes gjerne at muslimer eller andre flyktninger er i ferd med å overta hele styringen av landet Norge.
  • Diskrimering og motarbeidelse av likestilling kan inngå.
  • Alt annet enn god oppførsel og folkeskikk framvises, og muligens også både dårlig dømmekraft, manglende etikk og dårlig moral.
  • Folkeskikk, respekt og ydmykhet overfor andre finnes det lite av.
  • Ondsinnet hat og hets skjer både anonymt og også fra godt voksne ondsinnede personer som framstår med fullt navn.
  • Den harde lærdom: Det finnes en del ondsinnede kristne, og mennesker som med Bibelen i hånda er pur onde!
  • Det oser over av ondskap (satan selv i forkledning?) fra enkelte kristne.
  • Den enkelte kritiker stemples f. eks. som bitter, ondsinnet, svak, dømmende, dum, løgner, syk, misunnelig, drevet av Janteloven, helt på viddene m. m.
  • De beskylder enkelte for å være dumme eller for å ha lite inni sitt hode (mindre begavede mennesker, mindre begavet person).
  • Den “visjonære” støttegruppa kan slenge ut ting slik som dette til oss kritikere: “Hva er det som har skadet deg?”, “Helt på vidda!” og “Klarer du å puste?”.
  • Kritikere stemples som barnslige fiender eller frafalne / ikke-kristne / ukristne som farer med hån, spott, hakking, hetsing, mobbing og trakassering, og som vil bli straffet / dømt (Guds straffedom!).
  • Misbruk av virkemiddelet bønn (sier de skal be for sine meningsmotstandere for å få dem på bedre tanker).
  • Beleilig med litt “hukommelsestap” (husker ikke!) og benektelser innimellom.
  • Berettiget kritikk aksepteres ikke, da sannheten er alt for tung å svelge, fordøye og ta innover seg.
  • Sannheten ønskes ikke brakt på banen, og enkelte av oss kritikere skal ties i hel (bli oversett) samt fratas ytringsfriheten.
  • Rart at en del kristne er ekstremt nasjonalistiske overfor Norge og det norske. Samtidig vil de tre kristendommen og kristne verdieren religion med opprinnelse i Midt-Østen – ned over hodet på alt og alle.
  • Elite / elitisme og politisk korrekte nordmenn latterliggjøres, og den politiske venstresiden tillegges gjerne ideer og motiver som ikke er reelle. Sosialdemokrater eller personer som stemmer rød-grønt er ikke automatisk kommuniser eller rendyrkede sosialister. Det er ikke mer kristelig å stemme konservativt!
  • Fra enkeltes hold hevdes det at det finner sted sensur her i Norge av “ekte kristendom”, og at vi har manglende ytringsfrihet. Vi lever visstnok i et kommunist-diktatur, hvor venstrekommunistene råder og styrer. Hjelpes meg for ei røre de klarer å presentere og ikke minst tro på!
  • Kunnskapsforakt og kunnskapsfrykt blant en del kristne, mot teologer, akademikere og andre med gode teologiske kunnskaper.
  • Viktig å ha i bakhodet: Troende er pr. definisjon ekstra dumme og mindre intelligente enn ikke-troende. (Ja da, skyter også meg selv i foten nå.)
  • Enkelte kristnes dumhet viser seg til sitt fulle når de beveger seg inn i politiske diskusjoner (politikk) og debatter (inkludert samfunnsdebatter).
  • Barnsligheter og barnslig oppførsel utvises.

TV-titting – TV Visjon Norge. Andre TV-kanaler enn Visjon Norge anbefales tittet på!

 

Og momentlista fortsetter, hvor ikke alle argumenter er like aktuelle i absolutt alle situasjoner:

  • Anonyme feiginger: Gjemmer seg i enkelte tilfeller bak anonymitet (anonyme profiler) og kjører på med edder og galle.
  • De kan finne på å kalle andre for feige, men selv skjuler de sin identitet. Støttegruppa har kalt meg personlig for feig, da jeg ikke gidder å være med på deres noter eller stå til regnskap for dem.
  • Språklige virkemidler slik som ironi og sarkasme + latterliggjøring kan bli benyttet.
  • I en del tilfeller dårlig språk.
  • De – “visjonæres” støttegruppe – kunne nok ha trengt både språkkurs, skrivekurs og rettskrivingskurs, og når man først var i gang kunne et nyansekurs også ha vært tingen. En ganske så særegen skrivestil benyttes, både når det gjelder syntaks, grammatikk, tegnsetting, mangelfull / dårlig rettskrivning og argumentasjonsrekker.
  • Meningsløse tilleggsspørsmål framsettes, og ønsker om presiseringer og forklaringer i det vide og det brede. Alt misforstås og hales ut i tid, utmattelsesteknikker i bruk.
  • At noen kritiserer tvilsom kristen aktivitet (konstruktiv kritikk) er ikke det samme som å “hate kristne” eller å drive med “forfølgelse av kristne“.
  • Kritikere beskyldes for manglende Bibeltroskap og åndelighet.
  • Motstanderne kan bli beskyldt for å være tilbakestående og/eller galne.
  • Å bruke kortet “falske nyheter” (fake news) eller å beskylde andre for å tilhøre “eliten“, “de politisk korrekte“, “venstresiden” / “venstrevridde” / “venstrekommunister” / “sosialister” eller “hylekoret” fungerer tilnærmet alltid.
  • Vi kritikere er visstnok alle sammen frafalne aktivister, anti-kristne, antikristne tullinger, idioter, drittsekker, åndsforlatte, kristendomsforfølgere, stalinister og venstrekommunister.
  • Støttegruppa beskylder andre for å ha dårlig rettskrivning (dårlig språk). Slettes ikke de rette til å snakke om dette!
  • Norge avkristnes hevdes det, og de “superkristne” tar ikke sin del av ansvaret for at dette eventuelt skjer.
  • Stor redsel for ytterligere avkristning og sekularisering, hvor alle midler vil benyttes (inkludert lovverk) for å bekjempe dette.
  • Folk skal mer eller mindre TVINGES til å følge kristne verdier og leveregler (Kristendommens utgave av Sharia-lovgivning?).
  • Skarpe skillelinjer mellom “oss på innsiden” og “dem på utsiden” av det kristne fellesskapet (“det gode selskap”).
  • Israel: Nåde dem som sier noe stygt om dette lander, da er “helvete på jord løs”.
  • Menneskeskapte/menneskelagde regler og bud – gjerne uskrevne – som ikke må brytes, da brudd medfører fare for å bli frosset ut av det gode selskap.
  • De som har avvikende meninger kan bli beskyldt for å være besatt av det onde, djevelens tjener, satans sendebud, satans tjenere eller løgner. Betimelig og berettiget kritikk / spørsmål kalles gjerne for “angrep” (på de rettroende) eller for hat / hets. (Overreagerer!)
  • Enkelte kan oppleve å bli beskyldt for å være drevet av djevelen (Guds barn kontra barn av mørket som kritiserer).
  • Det hevdes om kritikerne: Stakkars mennesker som kritiserer, de kommer med skammelige uttalelser, budskapet som framføres er ærekrenkede, det er misunnelse som driver kritikerne, de er drevet av forbannelser osv. Snakk om å se andres feil uten å se hva de selv driver med….
  • Beskylder andre for å være besatt / besatte, og det snakkes om aggresjon mot navnet Jesus.
  • Litt berettiget kritikk og spørsmål fører for til at det snakkes om at vi lever i de siste tider eller dager, hvor kjennetegn visstnok skal være ting slik som forfølgelse, vranglære (feil lære), avkristning og frafall. Snakk om selvoppfyllende profetier og å se det man vil se.
  • Sykdommer og handikap – og da spesielt psykiske lidelser/diagnoser – er det enkelte som er fullt villige til å bruke for alt det er verdt i diskusjoner. Dem som ikke er helt med sine “fulle fem” kan man jo ikke høre på eller tillegge meningers vekt / verdi.
  • Stigmatisering, fordommer og stygg kritikk av psykiske problemer, psykotiske pasienter, psykiatriske og psykisk (tidligere) syke personer. Visstnok ønskelig at slike ikke får delta i det offentlige ordskiftet.
  • Psykiatrien snakkes ofte ned, og det utvises en stor forakt for et hvert tegn på svakhet (problemer) hos andre troende.
  • Likeså kan både utseende (ikke minst vekt) og kjønn brukes mot en person. Alt gjøres for å psyke ut meningsmotstanderen.
  • Enkelte kan hevde i opphetede diskusjoner at man stjeler fra “Gud” ved å ikke gi tienden til et konkret prosjekt.
  • Kritikerne kan bli møtt med ord om at man må vende om, bli født på nytt, bli bedt for frelse, bøye kne for og ta imot Jesus – selv om man gjerne er en troende i utgangspunktet. Mantraet er altså å oppfordre til at man skal bli bedt for, for så å omvende seg, noe som visstnok skal lukke kjeften til skeptikere og kritikere.
  • Bare dette å antyde at andre ikke er “skikkelig” frelste eller ikke har blitt “født på nytt” (eventuelt opplevd ekte åndsdåp) er utøvelse av rene og skjære hersketeknikker.
  • Kritikerne må visstnok stå til ansvar framfor Jesus og bøye kne for den regjerende frelser og Gud.
  • Ved å innta “feil standpunkt” i en sak kan man bli beskyldt for å motarbeide Gud, synde og for å gå glipp av velsignelser.
  • Enkelte mister totalt besinnelsen og folkeskikken i diskusjonens hete.
  • Ikke alltid man har respekt for lover og regelverk rundt åndsverk og copyright. Bilder etc. blir manipulert og misbrukt.
  • Manipulering og manipulerende bruk av andres publiserte kommentarer og bilder.
  • Dårlige idoler, forbilder eller idealer for andre. Virker ikke fristende for andre å bli med på den smale veien som kamphanene presenterer.
  • En hatreligion presenteres, hvor det er totalt mangel på empati og ikke rom for nestekjærlighet og/eller medmenneskelighet.
  • Støttegruppen til TV Visjon Norge og andre sympatisører av TV-kanalen – inkludert kristenledere som velvillig støtter opp om kanalen som gjester i studio m. m. – framstår som nyttige idioter for sirkuset. De bidrar til å legitimere den usunne trosformidlingen.
  • Kritikerne tilhører den venstrekommunistiske siden, som består av feige venstreaktivister.
  • Livredde for muslimer.
  • Ekstremt nedlatende og negativt menneskesyn (lavt menneskeverd) mot personer med en annen tro (muslimer, humanister osv.) eller med andre meninger.
  • De hevder det er et skremmende hat mot all kristendom, og alle muligheter til å hakke på kristenledere blir benyttet (er gjennomgangsmelodien). Sitt eget hat ser de ikke og sier ingenting om.
  • Beskylder motstanderne for å bruke ukvemsord, men hva er det de selv gjør da? (Snakk om å kaste stein i glasshus!)
  • Støttegruppa beskylder oktober 2019 “Stans pengepredikantene!“-gruppa for å fare med og bedrive hat, mobbing og personsjikanering. “Stans pengepredikantene” er i deres øyne en ren mobbe- og hetsgruppe. Snakk om å snu ting på hodet, og det kan absolutt diskuteres rundt hvem som er “flinkeste” til å slenge med leppa.
  • Støttegruppa er og blir et ekkokammer og en arena for ensidige anonyme støtteerklæringer til alt “visjonen” gjør. All form for dialog er uønsket, og deres Facebook-side er stengt for kommentering. Kommentarer som blir lagt inn i bloggen blir slettet og sensurert.
  • Støttegruppa presenterer masse råttenskap og fordømmelse.
  • Vanskelig å komme med motsvar / tilsvar, da de sperrer og sensurerer slikt.
  • Vi kritikere – eller fanatikere og/eller aktivisterskjelver visstnok i buksene og gjør oss til latter gjennom banale skifter, hevdes det ifølge de “visjonæres” støttegruppe.
  • Kritikerne later ifølge støttegjengen til å ha engasjement for utsatte (“svake”) personer / grupper, men gjør ingenting for å hjelpe disse.
  • Skeptikere blir beskyldt for å være (late) personer som ikke er i “ærlig” arbeid (trygdemottakere, NAV-ere etc.).
  • Hatet mot “oss kristne” øker hevdes det. Snakk om å ta monopol på troen og dømme andre. Også blant kritikerne er det “gode kristne”. Det er ikke støttegruppa sin oppgave å fradømme andre troen.
  • Enkeltes forsøk på å ta patent, enerett eller monopol på (den eneste) sannheten ødelegger for trosbredden.
  • Vi kritikere har det visstnok travelt med å slikke hverandre opp etter ryggen (og det som verre er).
  • Prøver man å skremme eventuelle kritikere til taushet?
  • Beskylder andre for å leve i en boble, mens det i høyeste grad er dem som lever i dette.
  • Støttegruppa oppfører seg som sinte og hissige veps – eller sprekkeferdige lemen – som har blitt provosert over noe.
  • Man burde kunne forvente at “gjenfødte kristne” hadde et høyere intellektuelt nivå og et høyere dialognivå. Den såkalte “frelsen i Jesus” har tydeligvis ikke forandret noe som helst i livene til støtte-kommentatorene. Mistenker at personen eller personene bak knapt har bestått grunnskole.
  • Det snakkes om og skyldes på åndskamp, men av og til er det kun snakk om helt alminnelig berettiget kritikk uten at djevelske makter ligger bak.
  • Man ser mye bruk av: Grove angrep, ukjærlige kommentarer, nedsettende språk, støtende kommentarer, kommunikasjon på lavnivå osv.
  • Uekte kristne verdier presenteres. Dette at støttegjengen bærer fram og kjemper for kristne verdier er i hvert fall bare løgn.
  • Det virker som om de drives av et intenst hat og lysten til å dømme alle som ikke tenker likt dem selv. Positiv misjonering, evangelisering, nåde- og frelsesbudskap og nøden for dem som har en noe uavklart tro virker ikke til å være i hovedfokus.
  • Visjon Norge sine “støttekontakter” er muligens mer ødeleggende enn hjelpende for TV-virksomheten.
  • Vi kritikere av “visjonen”beskyldes for å være eller er visstnok ifølge “støttegruppa” gudsfornektere, venstrekommunistiske aktivister, grinebitere og idioter.
  • Ufin hinting rettet mot en bestemt person, hvor det ble uttalt at vedkommende er en “gammel grinebiter som er på full fart til helvete“.
  • Kritikk rettes mot etablerte medier (MSM) slik som NRK, TV 2 og den kristne dagsavisen Vårt Land. Vårt Land er visstnok ikke en kristen avis lenger, og NRK formidler bare usannheter og “dritt”. Alternative (smale) ekkokommer-medier og nisjemedier (f. eks. Norge IDAG) er visstnok redningen for å få “sannheten” på bordet.
  • Det er altså liten eller ingen tiltro til reelle (og nesten-objektive) nyheter fra etablerte medier. Etablerte medier kan man altså ikke stole på, mens “redningen” er alternative medier. Hjelpes meg for et forvridd syn!
  • De kristne dagsavisene Dagen og Vårt Land er visstnok “frafalne” (+ falske nyheter?) i enkeltes øyne. Snakk om dømmende og bastant holdning. Støttegruppa skriver blant annet: “Den tidligere kristne avisen Vårt Land…”
  • Kampen mot DNK (“statskirken” eller “folkekirken”) og oppfordringer om utmeldelse: Ofte får kirka (Den norske kirke) – i deres verdensbilde frafallskirken – og kirkefolk gjennomgå. Typisk at de kaller kirkefolk og andre med litt annet syn på ting – personer som ikke har svart-hvitt syn – for frafalne fra den “rette” tro og lære.
  • Folkekirken igjen: Beskylder gjerne kirken for å ha avskaffet helvetet / fortapelsen og frelsen / himmelen, samtidig med en skråsikkerhet om at dette å tillate homofile ekteskap er syndig og at abort er barnedrap. Barnedåp utsettes vel også for kritikk innimellom, da voksendåp (troens dåp) visstnok er tingen.
  • Støttegruppa beskylder andre (medier og enkeltpersoner) for å komme med drittpakker mot visjonen. Imidlertid er de totalt forblindet for at det de selv ofte driver med er å servere drittpakker mot oss kritikere. Masse drittpakker blir kastet og “servert” fra dem.
  • Folket i støttegruppa til Visjon Norge kan ikke være vel bevarte, som enkelte eldre ville ha uttrykt det. Enkelt og greit: 100 % drittsekker.
  • De driver med ufint spill, hvor de opptrer som noen store drittsekker. Motbydelige greier hele opplegget med denne her støttegruppa.
  • Noen barmhjertige samaritaner mot meningsmotstander er de ikke!
  • Ekte kristne som er født på nytt må visstnok velsigne og støtte TV-kanalen TV Visjon Norge. Religiøse personer – som kaller seg kristne uten å ha livet i Kristus (teoretikere) – forbanner Hanvold og visjonen.
  • Det snakkes om advokater og behov for å anmelde angrep.
  • Til tider må Visjon Norge sin støttegruppe fungere som en hemsko for selve TV Visjon Norge. De de driver med er til tider dårlig PR / reklame for selve TV-kanalen, og det de fronter gir ikke noen god støtte og hjelp til “visjonen”.
  • Ting tyder på at støttegruppa / støttesiden ikke har støtte og velsignelse i ryggen fra “kongen selv” (Jan Hanvold).
  • Selv skal de ha lov til å drive med stygg kritikk, hets og hat, men hvis vi på den andre siden gjør det samme blir dømt og påtalt på det sterkeste.
  • Det de driver med er ofte projisering av egen svakhet over på andre, med forsøk på å vekke falsk skyldfølelse hos dem andre.
  • Støttegruppa på sin side lyver også, gjennom uttalelser slik som “Vi har aldri hetset eller mobbet….”.
  • Opererer som “muldvarper” på nettet. Følger med på hva som skrives rundt forbi på diverse Facebook-grupper/sider MOT Visjon Norge.
  • I min artikkel Sekt og sekterisme – Norge og utlandet” er det diverse eksempler på sekter og klikker som også framstår som ganske så hatefulle overfor dem som ikke deler deres fortolkning, syn og tro.
  • Det er slettes ikke uvanlig med et gammeldags familiesyn (hvor bioteknologi og vitenskap er fy-fy), hvor de ser ned på oss som mener noe annet.
  • Negativt syn på akademisk utdannelse er ikke helt uvanlig.
  • Ekstrem-karismatikk er visstnok den eneste rette troen i deres øyne.
  • Generelt sett har de fasiten på hva den eneste rette troen består i / av.
  • Lite kjennskap til bjelke- og flis-versene i Bibelen.
  • Arnulf Øverland sine kloke ord kan med fordel dras inn her: “Du må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv.” Kristen snillisme er det ingen grunn til å utvise mot “parasitter” som misbruker Guds navn til egen vinning. Jesus konfronterte urett fra blant annet fariseerne, og likeså bør vi gjøre mot de “visjonære” som misbruker Bibelen, Guds navn og troen. Misbruk av troen bør ikke bare ties eller ignoreres i hel.
  • Alt i alt: Det må være lov og rom for å tenke selv + framsette kritiske spørsmål!
  • Berettiget religionskritikk og kritikk av usunn religionsutøvelse er fullt lovlig i kongeriket Norge.
  • Inkluderende og tolerant gjeng, nei det er de ikke! Tilgivelse og samvittighet, hva er nå det?
  • Tydeligvis en total mangel på brann / nød for de ufrelste, og en totalt fraværende evnen til å utvise medmenneskelighet og nestekjærlighet overfor andre troende.
  • Voksen, raus og kristelig oppførsel kan man se langt etter!
  • Støttegruppa har minst en gang framsatt følgende løgn: “Vi skriver positivt om kristne.” (Flere av oss kritikere er kristne, men vi blir regelrett hudflettet av “visjonens” støttegruppe!) Sannheten er vel heller: Vi skriver fint og positivt om kristne som mener det samme som oss. Andre kaster vi dritt mot, i håp om å frelse dem. Vi driver Drittslengingsmisjonen ™”.
  • Jan-Aage Torp støtter visstnok opp om “Vi som støtter Visjon Norge”:

Jan-Aage Torp sympatisør med “Vi som støtter Visjon Norge”.

 

“Støttetrolla” farer i hvert fall rundt med mye hat og hets, så det er ganske dobbeltmoralsk av ham “å være på lag” med dem.

Støttegruppa har sagt klart og tydelig hva de mener om USAs nye president Joe Biden. De har vel til og med nærmest hevdet at Joe Biden er et levende lik. Usannheter, beskyldninger og konspirasjonsteorier har blitt presentert, og det har oset av hat og hets mot mannen. Ufint, usmakelig og “lite kristelig” nok en gang det som kommer fra den kanten. De kan godt hevde at Biden er for gammel til å være president i og med at han nærmer seg 80-årsalderen, men det er ikke så mye bedre med lystløgneren Trump som er i midten av 70-årene.

Støttegruppa har rakket ned på Biden og lovpriset Trump. Nettsiden Søkelys har gjort ca. det samme, og likeså Jan Hanvold fra TV Visjon Norge. I samme liste kan vel også både David Auke og Jan-Aage Torp legges til.

Det støttegruppa har lagt ut i sin blogg og på Twitter pr. 17.01.2021 er helt hårreisende og hetsende:

Visjon Norge støttegruppa og deres omtale av Joe Biden, hvor sistnevnte tituleres som et (levende) lik som må varmes opp til presidentinnsettelsen.

 

De presterer å skrive: “I Washington jobbes det nå på spreng for å klare å varme opp liket som skal innsettes til president i USA den 20. januar. Nå er temperaturen kommet opp i 31 grader så det trengs stor innsats for å nå normal temperaturen på 37 grader. Antifa og BLM er engasjert i jobben.” Snakk om total mangel på folkeskikk, og om å spre hets og hat.

Slik så det ut på Twitter:

Twitter-status fra “Vi som støtter Visjon Norge” (@stotterVN) om Biden.

 

Black Lives Matter (BLM) gjør forresten en viktig jobb mot rasisme overfor svarte, men jeg kan forstå dem som er litt mer skeptisk til Antifa (og eventuelle koblinger mellom disse og BLM). Selvsagt finnes det noen uønskede tendenser og elementer innenfor BLM, men alt i alt er det ingen grunn til å rette hets og hat mot dem.

Joe Biden selv er så vidt jeg vet selv en god kristen. Han er en troende katolikk. Ellers er det vel ingen fare for at Joe Biden selv får sett statusen, da han nok har viktigere ting å gjøre enn å følge med på en ubetydelig støtteside for TV Visjon Norge i lille Norge.

Det meldes i starten av mars 2022 at Hadia Tajik går av som statsråd, etter noe skatte-/pendlerbolig-rot. Saken i seg selv er ikke interessante her i dette innlegget, men støttegruppa var raskt på banen med å stemple Tajik som “gangster” og løgner. Og dette fra dem som “aldri” hetser.

I sin blogg har de – støttesiden / støttegruppa “Vi som støtter Visjon Norge – pr. september 2020 en underside som lyder tittelen: “Mer kommer…….(drittpakker fra nettet)“, med forklaringen “Her kan du lese om hvordan vi kristne som støtter Visjon Norge omtales”. Jo takk, i like måte! Sannelig ikke bedre andre veien, med all hat, hets, uthengning og dritkasting som kommer fra støttesida overfor oss som kommer med berettiget kritikk mot Visjon Norge. 

 

Kritikk er fullt lovlig!

“Mine kjære, tro ikke enhver ånd! Prøv åndene om de er av Gud! For det er gått mange falske profeter ut i verden.” (1. Johannes 4, 1)

Det er helt naturlig å stille kritiske spørsmål. Til og med i Bibelen blir man oppfordret til å prøve åndene og forkynnelsen.

Ofte når kritikk framsettes er det ikke snakk om forfølgelse, hat, hets, personangrep, trosangrep eller angrep på Gud. Det må være fullt lovlig å komme med saklig, konstruktiv og godt begrunnet kritikk samt å stille fornuftige kritiske spørsmål. Berettiget kritikk er ikke det samme som hatytringer.

Nei, det er ikke forfølgelse av Gud, de kristne og kristentroen jeg og andre kritikere driver med. Det er kritikk av enkeltpersoners kyniske og manipulerende utnyttelse av troen til å lure andre på galne veier. Enkelte forkynnere og lederpersonligheter går langt utenfor Bibelens grenser for å få gjennomført sin personlige agenda med hjelp fra forblindede støttespillere.

Berettiget kritikk og kritiske spørsmål med substans er alltid et gode for å få til endringer og forbedringer. Usunn, skadelig og forførende teologi bør stoppes. Predikantene og forkynnerne er ikke Gud eller Jesus sine personlige stedfortredere med immunitet og vern mot all kritikk.

Det jeg reagerer på er når man ender opp med ufin kommunikasjon preget av hat, usannheter og ikke-relevante personangrep. Kjærligheten og nestekjærligheten samt nøden for å nå nye med evangeliet bør prege oss kristne i vår kommunikasjon.

Utspill i støttegruppa i forbindelse med at det har blitt levert inn en anmeldelse på det som skjedde i TV-sending 16. mai 2019 på TV Visjon Norge (forkynneren Rich Vera, oppfordring til demonutdrivelser på barn):

  • Kven er det som driver på med dette ?? Skjønner de ikkje at vi vil ha og trenger både Visjon Norge og Kanal 10 ?? Legg ut bilder av dem som driver på med dette og namn, for eg regner med at de vet sjølv kva de driver med, og da bør de kunne tåle motstand. ☹

Snakk om! Tydeligvis ikke greit med berettiget kritikk hos enkelte av støttespillerne.


Kritikk er fullt lovlig II

Berettiget og konstruktiv kritikk er ikke noe som fornærmer Gud eller åndeverdenen, og berettiget kritikk er fullt lovlig og framstår som et gode for å oppnå forbedringer og utvikling. Kritikk er ikke nødvendigvis det samme som å dømme! Hets, hat, hatefulle ytringer og mobbing skal selvsagt unngås, og likeså personangrep hvor det fokuseres på personlige svakheter med en person i stedet for å diskutere sak.

Å unnlate å kritisere det som bør kritiseres og diskuteres er ikke noe som gagner kristenheten. Det blir falskt – og muligens dobbeltmoral – å ikke påpeke det åpenbart usunne.

Eksempler på verbalt maktmisbruk og hersketeknikker som gjerne blir brukt for å stoppe munnen på kritikere:

  • “La oss alle bare velsigne hverandre. Har du ikke noe godt å si om noe(n), så ikke si det.”
  • “Velsign – forbann ikke. Ingen av oss er kalt til å kaste stein.”
  • “Den av dere som er uten synd, kast den første stein.”
  • “Har du ikke nok med din egen bjelke?”
  • “Kritikk er som baktalelse, og er heksekraft!”
  • “Er du noe bedre selv?!! Hvor mange har blitt frelst gjennom ditt liv?!”
  • “Vær forsiktig … Ikke rør Herrens salvede! Herren lar ikke slikt gå ustraffet.”
  • “Dette må du ta opp med din bror på tomannshånd!!!!!”
  • “Fariseer!”

Momentliste hentet fra kommentar publisert av Sigmund Voll Ådnøy.

 

Jeg går rett videre til en ny boks som nesten omhandler det samme:

MANGE kristne og kristenledere MÅ lære seg dette, før man kan ta dem seriøst:

Berettiget, saklig og konstruktiv kritikk ≠ Hets, hat og forfølgelse.

≠ Er ikke lik; ulik

 

Den uoffisielle støttesiden til TV Visjon Norge, ja. Selv sier Visjon Norge støttegruppa følgende om sin side:

  • “Siden har som formål å samle de som støtter arbeidet til Visjon Norge. Vi som vil ha et kristent alternativ til det den norske kirke predikerer.”

Legitime og greie mål i seg selv dette her, hvis de bare hadde spart seg for all drittslengingen, hetsen, personangrepene og hatet mot dem som ikke støtter deres mål. Med utvist oppførsel vil det neppe være mulig (heldigvis) for siden å samle så veldig mange støttespillere. Jeg vil absolutt anta at mange sympatisører av TV Visjon Norge også vil ta avstand fra metodene og virkemidlene som støttegruppa / støttesiden benytter seg av. Noen personer som har blitt faste “hat-ofte” for støttegruppa og som får “gjennomgå” verbalt: Sigmund V. Ådnøy, Öyvind Glömmi, Levi Fragell, Oddbjørn Johannessen, Marit Jernberg Rossland, Laila Huse Thorsen, Edvart Kristian Askjem med flere. Pr. april 2023 er det HELDIGVIS lav aktivitet fra støttegruppa sin side.

Det kan se ut for at de har et spesielt “behov for å ta” Sigmund Voll Ådnøy (“lagt sin elsk på ham”). F. eks. gjennom slike innlegg: “Det er ikke mobbing å stille spørsmål til Sigmund Voll Ådnøy” og “Sigmund Voll Ådnøy er sannsynligvis den største tufsen…“. De prøver i full offentlighet å blottlegge mannens (eventuelle) psykiske / psykiatriske forhistorie (tvangsinnlegging, ja/nei). Hvorfor i all verden skal han eller andre stå til regnskap for disse nett-trollene? Hva i all verden skal de med slike helseopplysninger? Og hvorfor skal all offentlighet delta i deres ufine drittkasting? Hva med personvernet rundt slike opplysninger? Det viktigste er og blir den saklige argumentasjonen her og nå, og ikke personers eventuelle forhistorie eller problemer. Sak er mye viktigere enn person.

Enkelte TV Visjon-støttere m/venner er ekstremt opphengt i kritikeres psykiske helse og tidligere diagnoser (eventuelt innleggelser). Dem som har hatt noe runder innenfor psykiatrien skal man visstnok ikke ta på fullt alvor (tie i hel) i ordskiftet. Ganske så søkt tankesett etter mitt syn.

Psykiske problemer og utfordringer er fortsatt tabu og uglesett i enkelte kristne kretser. Min påstand eller hypotese er følgende: Mange av støtterne (støttetrollene) burde selv ha oppsøkt profesjonell hjelp for sine religiøse vrangforestillinger (blitt tvangsinnlagt?).

Det kommer masse hat, edder og galle fra “støttegjengen” i form av udokumenterte påstander, og som det er god grunn til å ta sterk avstand fra. De kjører på med sine ubegrunnede angrep hvor de skyter i alle retninger overfor legitim kritikk og kritikere. Slike som blindt støtter TV Visjon Norge eller andre tilsvarende tiltak ser nok på oss kritikere som noen skikkelige bråkmakere, mens jeg selv har lyst til å kalle støttespillerne for nisser eller troll. Om støttetrollene sprekker i sollyset / rampelyset som andre troll vites ikke helt sikkert pr. nå.

De har en måte å kommunisere på og en måte å takle kritikk på som minner veldig mye om slik deres store forbilde gjør det, dvs. slik Mr. Hanefar (Hanvold) gjør det. Kommentarer blir sensurert, spor blir slettet, spørsmål blir ikke besvart, de stempler og latterliggjør meningsmotstanderne osv.

Greit nok å ikke “like” Den norske kirke (DNK), men det er da milevis mellom dette å ikke støtte kirka kontra i stedet støtte TV Visjon Norge blindt. Visjon Norge er ekstrem-karismatikk på sitt verste, og er langt unna den “gylne middelvei” (som riktignok ikke er et Bibelsk prinsipp da). Ellers finnes det også mange gode kristne innenfor kirkas rekker.

Selvinnsikten til “støttetrollene” er i hvert fall helt fraværende:

Støttervisjonnorge: Påstår at de ikke driver med mobbing, hets og trusler. (Dårlig rettskrivning og norsk som vanlig!)

 

De driver ikke med mobbing, hets og trusler hevdes det. Ha, ha. Den var god! Videre er de visstnok såre fornøyde med sin egen virksomhet.

Man bør vel kalle en spade for en spade: “Vi som støtter Visjon Norge”-siden / gruppa er i praksis en ensporet arena i organiserte former for mobbing, uthenging, personforfølgelse, hets og hat mot Visjon Norge-skeptikere.

 

Kommunikasjonen til støttegruppa bærer preg av dårlig språk, noen skrivefeil, dårlig grammatikk og en umoden argumentasjon. Det må nesten være en eller flere “unge jyplinger” (barn eller ungdommer) som står bak. (Hvis godt voksne blir jeg meget overrasket over useriøsiteten og mangel på modenhet de utviser.) Litt av noen støttetroll!

Det har visstnok foregått en form for “forhandlinger” om “sivilisert oppførsel” mellom støttegruppa / støttesiden “Vi som støtter Visjon Norge” og gruppa “Stans pengepredikantene! høsten 2019. Selvsagt havarerte disse diskusjonene, så man kan nok også i fortsettelsen forvente mange stygge og usiviliserte angrep fra støttegruppa. Et mer passende navn på gruppa / siden er: “Vi som hetser og hater på vegne av TV Visjon Norge“. Den siviliserte samtalen kan man se langt etter innenfor slike miljøer. TV-kanalen – TV Visjon Norge-miljøet – på sin side har ikke tatt tilstrekkelig avstand fra aktiviteten heller.

Oppførselen til støttegruppa og ikke minst til ledelsen i TV Visjon Norge kan bidra til å ødelegge kristendommens (forhåpentligvis) gode renommé og rykte. Faktisk kan aktiviteter i “Guds navn” fra disse kanter (manipulering, misbruk av Bibelen, falske lovnader osv.) bidra til ytterligere avkristning av landet vårt. Verdiene som presenteres er heller ikke særlig kristne.

En av deres “mange” Facebook-sider – Støttegruppavisjonnorge (@stottegruppavisjonnorge) – har pr. 03.05.2020 en meget ironiske logo. Det står så fint: “Elsk din neste som deg selv.” Kjempebra ideal og fint vers fra Bibelen, men det blir jo ganske så malplassert hos dem da. De har i liten grad vist kjærlighet og medmenneskelighet mot andre. Kjærligheten er ganske manglende, og likeså nøden for å få med seg nye på himmelveien. For ordens skyld: Våren 2021 har de skiftet topplogo, så nå er nevnte vers fra Bibelen fjernet fra deres side.

Støttegruppavisjonnorge-logoen pr. 03.05.2020: Elske din neste som deg selv. Ironisk slagord for en slik hat- og hets-side.

 

Noen utvalgte irritasjonsmomenter med støttegruppa

Den “visjonære” støttegruppa har flere ganger tatt alle oss kritikere under en kam. Vi blir stemplet som frafalne aktivister, anti-kristne og venstrekommunister. Andre blir stemplet eller dømt som frafalne, ukristne, antikristne, moralsk frafalne, tidligere kristne, galne (gal), nymarxister, avskiltet osv. Denne generaliserende kategoriseringen er helt hinsides. Enkelte stygge personangrep og personkarakteristikker har også funnet sted.

De har gjentatte ganger insinuert at en bestemt navngitt person er mentalt forstyrret og/eller helt gal. En annen kritiker har blitt gitt tittelen sjefsklyse. En prost (prest) har visstnok blitt gal ifølge sjefsdommeren i støttegruppa.

Det er heller ikke helt greit at sitater klippes, kopieres og limes inn fra diverse motstandsgrupper mot “visjonen” for så å gjengis helt ute av sin sammenheng / kontekst i deres “visjonære” støtteblogg. Sitatene er gjerne kuttet slik at de ikke gir noen videre mening.

Støttegruppa skriver spesifikt i forbindelse med noen innlegg at “(Gjenbruk av innhold/kopi fra bloggen (tekst, etc.) må ikke finne sted uten avtale med bloggeier) 20 (c) 20 Deling er selvsagt tillatt.” Min kommentar til dette: “Lenge leve dobbeltmoralen… Den gjengen der stjeler jo selv som ravner….” De både misbruker og manipulerer bilder, og gjengir dem helt uten tillatelse.

Alt gjøres for at vi kritikere skal tas og stilles opp til “spott og spe”. Mye av det som havner inn i deres blogg er innenfor og vel så det, og en del av det “tvilsomme” som havner der blir jo også moderert bort fra sitt opprinnelige publiseringssted.

Hvorfor skal vi “stå til regnskap” for den anonyme støttegruppa eller støttesiden? Hvorfor skal vi det hele tatt forholde oss til og å stå på pinner for å tekkes de anonyme nett-trollene som utgjør støttegruppa?


En liten kraftsalve mot støttegruppa / støttesiden: Er den / de som står bak virkelig kristne? De opptrer som hjernevaskede tullinger, idioter og/eller galninger. Oppgulp av lavmål presenteres, og det er en total mangel på redelighet, anstendighet og seriøsitet. Ordbruken er til tider stygg og meget fordømmende. Det lyser av fiendtlighet og ondskap fra det budskapet de presenterer, og man kan få inntrykk av at det er en ustabil person / personer og/eller psykisk syke personer som står bak.

 

Hvis jeg hadde vært ateist, ikke-troende eller motstander mot kristendommen hadde jeg vel nesten lovprist og applaudert innsatsen til støttegruppa med venner. De ødelegger mer enn de gjør godt for kristendommens renommé og utbredelse, de skremmer mennesker bort fra kristendommen i stedet for å samle. De klarer helt på egen hånd å diskreditere og latterliggjøre den kristne troen, og dette helt uten hjelp fra ytre fiender.

Kritikere – slike som meg – blir fort stemplet som farlige aktivister som vil ha TV-kanalen i svart og som vil “forfølge” støttespillerne. Dette blir selvsagt alt for generaliserende, da det også blant kritikerne finnes brennende kristne. Det er til og med kritikere som ønsker at kanalen skal få lov til å bestå med en litt annen profil og annen ledelse bak “rattet” enn i dag.

Ja takk til konstruktive diskusjoner og berettiget kritikk samt fornuftige spørsmålstillinger. Nei takk til ekte forfølgelse, hat, hets og/eller personangrep. Ekstreme og hatefulle innlegg, holdninger og ytringer som legitimeres med kristentro kan bidra til å trekke hele troen ned i søla. En slik måte å argumentere på er lite moralsk og tjener ikke troens sak. Begge sider kan nok med fordel drive med litt mer selvsensur.

Av og til lurer jeg enkelt og greit på om den / de som står bak støttegruppa virkelig tror på sitt eget budskap? Vi har fotballpøbel (hooligans) som bruker fotballen / fotballkampene som unnskyldning for å sloss, og oppførselen til støttegruppa er ikke så all verdens forskjellig fra dette. Man kan få inntrykk av at “Vi som støtter Visjon Norge”-hovedpersonen(e) er minst så mye opptatt av en “god” kamp og en arena for å bedrive kverulering, som å virkelig forsvare og å støtte TV Visjon Norge (og i neste omgang Gudstroen).

Selv er jeg en troende kristen, men det er særdeles viktig for meg å få understreket at jeg ikke deler troen med / til “støttetrollene”. Jeg tror ikke på deres lugubre Gud som lar dem verbalt herse og herje på slik som de gjør. Oppførselen er på alle måter svært lite “kristelige”.

Hanvold-diggere som har mannen som et stort og perfekt ideal og forbilde for sine kristenliv er det enkelt og greit vanskelig å forstå seg på for oss på utsiden. Det er alt for mye som “skurrer” med store avvik mellom liv og lære hos den store “profeten”.

Kritikken mot TV Visjon Norge

Med stor fare for gjentakelser gjengir jeg noen ankepunkter og kritikk mot virksomheten til TV Visjon Norge, Jan Hanvold og støttespillerne / støttegruppa til “visjonen”. Lista er som følger:

  • Støttespillerne er forblindet og manipulert av ledelsen (Hanvold & Co.), hvor ledelsen viser sviktende moral og muligens til dels alvorlige sykdomstegn / alvorlige personlighetsforstyrrelser.
  • Det manipuleres og bedrives åndelig voldtekt og overgrep. Liten grad av samvittighet ser ut til å eksistere. Kynisk virksomhet så det holder.
  • Pengeutpressing av sårbare, naive, godtroende, gamle, syke, redde, enslige, pensjonister, trygdede og ensomme mennesker finner sted.
  • Bedrives det bevisst løgn, svindel og trusler for å frarøve folk penger?
  • Grådigheten til ledelsen dyrkes og får råde.
  • Ledelsen lever ut sine kostbare drømmer og visjoner (indremisjons-TV og TV-predikant-liv), og andre (les: støttespillerne) må betale regningen for aktiviteten.
  • Å kalle enkelte personer i virksomheten for pengepredikanter (f. eks. Jan Hanvold) er en god beskrivelse.
  • Velsignelse, helse, helbredelse, frelse, lykke og velstand mot betaling er tvilsomme teologi – så for å høste dratt til sitt ytterpunkt.
  • Trusler (direkte og indirekte) om og redsel for dom, fortapelse og tap av velsignelse og helbredelse for dem som ikke villig støtter opp.
  • Skadelig virksomhet og forkynnelse er normalen.
  • Onde, samvittighetsløse og hatefulle ytringer langt borte fra det kristne budskapet spres blant støttespillerne overfor skeptikere og kritikere.
  • Dårlig oppførsel og dårlige forbilder at såkalte “personlige kristne” kan stå for noe slikt og gå god for virksomheten. Lite som minner om en naturlig kristen oppførsel bestående av nestekjærlighet, vende det andre kinnet til m. m.
  • Falske profetier og profeter får stor plass.
  • Desperate for å forsvare galskapen.
  • Triste personlige tragedier i fotsporene av virksomheten.
  • Kynisk misbruk av kristendommen, tro, Bibel og mennesker, som forledes til å tro på alle løgnene og usannhetene. Til dels vranglære forkynnes. Ekstrem-karismatikk, trosbevegelse-forkynnelse og NAR-liknende forkynnelse vektlegges.
  • Løsrevne Bibelvers og rare / tvilsomme fortolkninger av Bibelen benyttes på det groveste.
  • Lite rom for empati med de svake.
  • Autoritære i sin framferd uten ønsker eller vilje til å høre på andres innspill eller konstruktive kritikk. Kritikere behandles som satans sendebud.
  • All kritikk blir avfeid som hat, angrep, forfølgelse og ubegrunnede anklager og trusler. Responsen er blokkering (sosiale medier), fortielse eller å gå til useriøse motangrep med “drittpakker”.
  • Forkynnelse og teologi som innholdsmessig avviker fra sann kristentro, selv om forkynnelsen er kristendomsinspirert.
  • Det er saken som er det sentrale, og ikke personen eller personangrep. Imidlertid er dette en vanskelig balansegang i denne saken, da person (les: Jan Hanvold) og sak er svært sammenvevd og sammenblandet.
  • Det vi kritikere av TV Visjon Norge gjør gjøres ut fra nestekjærlighet, empati og omtanke for nåværende og framtidige ofre.

 

Støttegruppa går langt i retning av å antyde at det Human-Etisk Forbund (HEF) driver med kan være svindel, og at HEF er en skam for Norge pga. blant annet “et utstrakt arbeid mot den norske kristne kulturarv” samt at de mottar statlig støtte for å “avkristne” landet. Skeptiker og skribenter mot “visjonen” kalles for nyttige idioter for Human Etisk forbund, og skribentene er klekket ut av HEF. Selv er jeg heller ikke noen stor tilhenger av HEF, men jeg synes nå likevel at det arbeidet de driver med er mye mer “stuerent” og ordentlig enn de tvilsomme aktivitetene til enkelte pengetiggende penge- og mirakelpredikanter (les: Hanvold og TV Visjon Norge med flere).

Det oppleves som om at støttegruppa blindt og helt ensidig og ukritisk støtter alt det som kommer fra Visjon Norge og ledelsen der. Det kunne ha vært ønskelig med en noe mer kritisk og reflekterende tilnærming. Enkelte kverulanter er det også blant støttespillerne, da det som til tider bedrives er mer eller mindre ren kverulering over tullball. Det kunne til slutt ha vært ønskelig med en noe mer tilgivende, ydmyk og kjærlig holdning og væremåte overfor kritikere.

Ensidighet, enveisværemåte: Kritikere har ingen rett til å stille saklige spørsmål, men selv har de tydeligvis “blitt gitt lisens” til å dømme, fordømme, tråkke på kritikere og å slenge ut på feilaktige / udokumenterte påstander. Kristelig oppførsel, nei det er det ikke. Sannsynligvis er det deler av Bibelen de ikke har lest, f. eks. versene og flisen og bjelken i øynene.

Hvis de – støttegruppa – virkelig lever etter og bryr seg om den store boka burde de tenke og fundere litt over følgende Bibelvers:

  • Ef. 4, 29: “La ikke et eneste råttent ord komme over leppene. Si bare det som er godt, og som bygger opp der det trengs, så det kan bli til velsignelse for dem som hører på.”
  • Rom. 12, 17: “Gjengjeld ikke ondt med ondt, ha tanke for det som er godt for alle mennesker.”
  • Matt. 5, 39: “Men jeg sier dere: Sett dere ikke til motverge mot den som gjør ondt mot dere. Om noen slår deg på høyre kinn, så vend også det andre til.”
  • Matt. 7, 1-2: “Døm ikke, for at dere ikke skal bli dømt! Etter dommen dere dømmer med, skal dere selv få dom, og i samme mål som dere selv måler opp med, skal det også måles opp til dere.”
  • Luk. 18, 9-14 der fariseeren så ned på og dømte tolleren. Vers 14: “Jeg sier dere: Tolleren gikk hjem rettferdig for Gud, den andre ikke. For hver den som setter seg selv høyt, skal settes lavt, og den som setter seg selv lavt, skal settes høyt.”
  • Se også noen flere vers fra Bibelen senere i dette innlegget.

Deres oppførsel står ikke akkurat i stil med disse versene. Blant annet har de hatt et heftig heftig personangrep mot Öyvind Glömmi som neppe er i samsvar med idealene i den store boka.

Hvis jeg skal prøve å sette meg inn i støttespillernes ståsted kan jeg i en viss grad forstå noe av deres frustrasjon og tankesett:

  • De føler nok at mye av kritikken som framsettes er urettferdig og uberettiget kritikk.
  • De kan skylde noe av sin “bøllete” oppførsel på at de ønsker å forsvare og å beskytte TV Visjon Norge mot kritikk som oppleves som ufortjent.
  • Enkelte kritikere har nok til tider presentert direkte løgner, feilaktigheter og fordreide påstander.
  • Å dele ut diagnoser etc. bør i hovedsak overlates til fagfolk, og ikke til kritikere og/eller støttespillere.
  • Det kan nok hevdes at kritikere utviser lite respekt for det store arbeidet som utføres og drives, som angivelig er bra sett gjennom støttespillernes øyne.
  • Støttespillerne liker nok møteformer, forkynnelse og teologi, og de ser og opplever neppe de negative sidene med forkynnelsen og arbeidet som kritikerne påpeker.
  • Alvorlige trusler (drapstrusler etc.) er selvsagt ikke greit.

Likevel: Støttegruppa sin framferd kan på ingen måte godtas eller støttes.

Mine forsøk på dialog og respons

Innimellom har jeg prøv meg på dialog og respons på det “Vi som støtter Visjon Norge” holder på med. Noen ganger har jeg lagt inn noen små-kommentarer i deres blogg, og andre ganger noen kommentarer på deres Facebook reserveside. Deres hovedside på Facebook er stengt for innlegg og kommentarer fra meg. Reaksjonsmønsteret er ganske så standard: Kommentarer slettes, latterliggjøres, spydigheter framsettes, man blir uthengt som dum i deres blogg eller man får “God dag mann, økseskaft”-svar (nonsens). Å få til noen vettuge – intelligent og meningsfulle – dialog med det eller de anonyme “støtte-trollene” viser seg umulig.

Noen av mine tilbakemeldinger og innspill + sitater er tilgjengelig i denne artikkelen: Nei til TV Visjon Norge – Mine sitater.

 

Stygge personangrep og hets går jeg heller ikke god for, og noen overtramp kan ha funnet sted fra “oss kritikere”. I ren affekt, fortvilelse og overtenning mot det usunne “visjon-sirkuset” (troen og bibelen misbrukes) kan noen upassende ord ha sluppet ut fra enkelte kritikere / skeptikere. Likevel kan vel selv jeg stå inne for ca. 80-90 % av det som skrives på protestsidene og i gruppene, etter at moderering har blitt utført. Jeg synes i hvert fall ikke at støttegruppa har noen grunn til å framstå som helter i lyset med sine glorier, uskyldighet og hvor de angivelig fronter den gode sak. De har sannelig sine svin på skogen gjennom sin argumentasjon og forsvarsmetoder.

Drapstrusler, hat og hets

Kommentarer med utgangspunkt i følgende innlegg:

Det er SELVSAGT IKKE greit med drapstrusler eller andre former for alvorlig hets, hat, mobbing trusler om vold eller trakassering. Når det er sagt ser det ikke akkurat ut for at det skilles noe særlig mellom ulike alvorlighetsgrader i kommentarene / diskusjonene.

Det blir litt “komisk” å lese kommentarene til innlegget. En gjenganger er hersketeknikken bønn, hvor det oppfordres til å be for oss kritikere slik at vi skal komme til sannhets erkjennelse. Angivelig er det den onde – Satan / djevelen – som har forblindet oss og driver oss. Bønn skal bidra til å åpne oss kritikeres forblindede øyne. Saklig og konstruktiv kritikk og diskusjon nok en gang strengt forbudt og uønsket, hvor alle slike forsøk tolkes som den ondes angrep mot de rettroende.

“Hatgrupper på Facebook” (nett) gis skylda for alt. Litt lite konkret og konsist, og jeg tviler på at de har dokumentasjon på at dette stemmer. Av de f. eks. ca. 9.500 medlemmene av gruppa “Stans pengepredikantene!”, de ca. 4.625 medlemmene til siden “Nei til TV Visjon Norge” og “Hanvoldkanalen” sine ca. 940 likere er nok i hovedsak de fleste “harmløse” medlemmer. Et og annet “utskudd” som går for langt finnes nok, men det er ikke noen offisiell eller villet policy i motstandsgruppene / sidene mot “visjonen” å komme med f. eks. drapstrusler.

Jan Hanvold og andre sentrale støttespillere fortjener ikke alvorlige former for hets, hat og trusler. Imidlertid legger de seg noe lagelig til for hugg med sin dømmende oppførsel, pågående framferd, tigging og sitt høyst kontroversielle budskap. Det er ikke selve budskapet fra Gud folk flest reagerer på, men på den menneskelige faktoren, fortolkningene (vranglæren) og framtoningen til de “visjonære”.

 

Det er ikke misunnelse, hat, ondskap, onde makter (djevelen / satan) eller Janteloven som driver oss kritikere. Det er vår sympati og empati med dem (“svake” og lettlurte mennesker, mennesker og menneskegrupper i en vanskelig situasjon) som blir lurt og “tvunget” til å støtte den høyst tvilsomme saken som TV Visjon Norge er. Edderkoppnettet snører seg rundt enkelte (eller de går på limpinnen), og de lar seg skremme, forføre, manipulere og indoktrinere av forkynnelsen. Som medmenneske som bryr som om andre må det være fullt lovlig til å si ifra at slikt ikke er greit.

 

NEI TAKK til "Vi som støtter Visjon Norge"!

NEI TAKK til “Vi som støtter Visjon Norge”!

 

I og med at de har skiftet logo og design – uten plagiering av TV Visjon Norge – kan nei takk-bildet mitt oppdateres:

NEI TAKK til “Vi som støtter Visjon Norge”!

 

Og en variant til:

NEI TAKK til “Vi som støtter Visjon Norge”!

 

Ok. Der var ikke jeg særlig snill gjennom at jeg manipulerte (eventuelt “forfalsket”) deres hjemmesnekrede logo. Nok barnsligheter for denne omgang med slik leking og bildemanipulering!

I bloggen “Støtter Visjon Norge” skrives det følgende om denne artikkelen/innlegget du nå leser:

  • “Selv om vi ikke er enig i omtalen av oss slipper vi den gjennom. 🙂”

Så generøst og storsinnet, da! (Ironi fra min side altså!) Jeg har vel aldri strengt tatt spurt om å få slippe igjennom eller hatt noe ønske om å bli omtalt i deres blogg. Mitt tilsvar til publiseringen havnet uansett rett i Facebook-gruppa “Vi som støter Visjon Norge“:

Vi som støtter Visjon Norge med lenke til min artikkel om kristenhatet

Vi som støtter Visjon Norge med lenke til min artikkel om kristenhatet

 

I starten av år 2021 har de fjernet artikkelen fra sin blogg. Nå får man bare opp følgende melding ved å følge tidligere nevnte link:

  • “Auda! Den siden finnes ikke. Det ble tydeligvis ikke funnet noe her. Kanskje forsøke en av lenkene under eller et søk?”

Likeså greit at artikkelen har blitt fjernet. Jeg trenger ikke deres “støtte” eller “promotering” (all PR er god PR heter det seg). Støttegruppa har nok stor glede i sine forsøk på å henge ut kritikere slik som meg, men i stedet for å ramme oss kritikere latterliggjør de seg selv. De både dummer seg selv ut og de dummer ut resten av Visjon Norge-miljøet (“sekta”).

Og støttegruppa gir seg ikke med sin “kamp”:

Angrepene intensiveres

Det hevdes av “Vi som støtter Visjon Norge” april 2019 at “angrepene” mot TV Visjon Norge og Jan Hanvold intensiveres. Selv slenger støtegjengen bare mer og mer usaklig dritt og personangrep rundt seg.

 

Jeg skrev følgende på Facebook i ren frustrasjon 24. februar 2019 i gruppa “Vi som støter Visjon Norge“:

  • For et ubibelsk hat støttegruppa og de såkalte (rettroende) “kristne” utviser mot oss TV Visjon Norge-kritikere. For noen dårlige forbilder de er. Nestekjærligheten ser ut til å være helt fraværende. Ikke-tenkende roboter for “visjonen”. Skremmende!

Og nei det er ingen skrivefeil at gruppa heter “Vi som støter Visjon Norge”. Det er på mange måter en “mot-gruppe” mot Facebook-siden “Vi som støtter Visjon Norge”. Jeg estimerer at minst 60-80 % av det støttegruppa presenterer på sin Facebook-side eller i sin blogg er innenfor kategoriene hat, hets, trolling og/eller personangrep.

Meningsløse sitatgjengivelser, helt ute av sin sammenheng

Ellers har støttegruppa lagt seg på meningsløse sitatgjengivelser og sitatsamlinger i sin blogg basert på oss kritikeres uttalelser, med gjengivelse av deler av sitater helt fjernet fra sin opprinnelige sammenheng. Kun fragmenter av folks ytringer gjengis på en slik måte at det blir helt meningsløst, og det gjøres nok ganske så bevisst i et forsøk på å latterliggjøre kritikerne.

Etter at de utsatte meg for dette la jeg i etterkant (mars 2019) ut følgende status på Facebook:

“Hjelpes meg, nok en gang. Støtteklubben er like “flinke” med løsrevne sitater som forbildene deres er med løsrevne Bibelvers. Kan ikke akkurat si at det sitatet de har gjengitt fra meg inneholder hovedbudskapet jeg prøvde å formidle og framsette.”

De gjenga: “Enkelte hevder at man kan takke Gud for kanalen, og at den er til stor glede og velsignelse – man blir velsignet av kanalen.”

Jeg skrev: “Enkelte hevder feilaktig at man kan takke Gud for kanalen, og at den er til stor glede og velsignelse – man blir velsignet av kanalen. Dem om det, dette blir over min begripelsesevne. Jeg ser ikke poenget med hele kanalen, da jeg anser hele opplegget som et menneskeskapt verk satt i gang basert på menneskelig overmot og visjoner. Kanalen er der for primært å tilfredsstille mennesker og menneskelige behov, og ikke Gud.”

Med sin gjengivelse fikk de ikke akkurat med seg essensen i mitt opprinnelige sitat.

 

Visjon Norge-støttegruppa beskyldte i august 2019 gruppa “Stans pengepredikantene!” for å være en volds- og hatgruppe, som visstnok driver med hatkriminalitet på nettet. Snakk om å snu ting helt på hodet, nok en gang!

Og de gir seg ikke!:

Sitat- eller kommentarsamlingen til “Vi som støtter Visjon Norge” har vel ingen stor verdi. Sitater er jo tatt helt ut av sin sammenheng og kontekst gjennom støttegruppas selektive klipp og lim-tilnærming, og en del av kommentarene er sikkert også fjernet igjen fra nettet (fra opprinnelige publiseringssted).

Det er delvis forståelig at ledelsen i kanalen til tider kan føle seg krenket, støtt og fornærmet av kritikken. Mindre forståelig eller egentlig helt uforståelig er det at en uoffisiell støttegruppe – som strengt tatt ikke er part i sakene (kritikken) – påtar seg krenket- og offerrollen på vegne av hele TV-kanalen. Det kan til tider virke som om kritikken treffer dem personlig, og at man virkelig tråkker på deres personlige liktær. Svært snodige greier!

Pengepredikant – Bibelen og penger hånd-i-hånd.

 

Liksom-pastorer og tulle-evangelister fortjener å bli kledt av og avslørt! Masse selv-oppdiktet forkynnelse (usannheter og vranglære) ute og går, som det slettes ikke er verdt å høre på. Penge- og velstandspredikanter er også en styggedom eller parasitter på den “kristne kroppen” (treet), og likeså selvutnevnte “profeter” og “apostler“. Å avsløre slikt er av det gode, og ikke for å gjøre personene bak til hatobjekter. Sannheten skal fram!

Over til Oslo, dvs. over til noe helt annet! Andre tidligere skrevne ting:

Fra min artikkel “Protest kristendom: Fortsatt kritisk!”:

  • Vi kritikere er slemme mot TV Visjon Norge-luftslottet, og vi blir “stemplet” for vår kritikk. Ser at også jeg har blitt med i det gode selskap over personer som nevnes, jeg har blitt med i “hall of fame” over personer som “Vi som støtter Visjon Norge” prøver å latterliggjøre… Flere ganger så langt (pr. desember 2018) har jeg blitt sitert av det anonyme hen-trollet, en totalt forblindet støttespiller av TV Visjon Norge. Jeg anser det som en æresbevisning å ha blitt med i det gode selskap av personer som blir hetset for at vi stiller berettiget kritikk og spørsmål med TV Visjon Norge og diverse mirakel- og pengepredikanter.

Omtale av “Vi som støtter Visjon Norge” hentet fra min TV Visjon Norge anti-artikkel:

Det finnes tydeligvis også en uoffisiell støtteside på Facebook FOR Visjon Norge som heter “Vi som støtter Visjon Norge (@visomstottervisjonnorge)”, men denne har HELDIGVIS kun rett rundt 345 støttespillere når dette skrives (medio februar 2019). Støttesiden driver til tider med personangrep mot dem som de ikke er enige med, og de takler svært dårlig kritiske spørsmål og kritikk. Lite som minner om et kristelig sinnelag der med deres hat, netthets, “stalking”, mobbing og uthenging av meningsmotstandere skjult bak en anonym profil. Hvem hen er vites ikke. Argumentasjonsevnen er på nivå med en 14-årings (knapt). Lav modenhet og lav seriøsitet preger kommunikasjonen fra støttegruppa.

De utviser en langt framskredet ukristelig adferd med sine personangrep, ondskapsfullhet, hets og har en kommunikasjon som står i grell kontrast til ekte kristne verdier (f. eks. lite nestekjærlighet å spore). De kjører på med sine drittpakker, og kommunikasjonen er barnslig, feig og umoden helt blottet for moral. De virker til å være drevet av hevnlyst og (nesten) forfølgelse mot enkelte kritikere. Selv har jeg blitt utestengt fra siden til å kunne kommentere eller like/mislike det som skjer der.

Det renner over med: Edder, galle og personlige fornærmelser mot ikke-sympatisører og kritikere, mens det rettes blind beundring og rene lovprisningskoret overfor alt kanalen og støttespillerne foretar seg. Alt som har med TV Visjon Norge å gjøre blir lovprist uhemmet og betingelsesløst, mens “motstandere” (motdebattanter) og deres innspill blir stemplet som kunnskapsløse drittsekker som driver med kristendomsforfølgelse. Hjelpes meg, helt håpløst.

I en periode sperret Facebook – helt berettiget – ned deres ondskapsfulle side “Vi som støtter Visjon Norge”. Originalsiden var ikke tilgjengelig og borte vekk, men en ny side ble opprettet i desperasjonen. Adressen til denne: @Støttervisjonnorge. Strengt tatt er det liten vits i å bruke masse tid og energi på å irritere seg over denne nye siden, da denne etter “omstarten” kun klarte å samle et titalls støttespillere (januar 2019). Når dette skrives finnes denne nye siden fortsatt der og presenteres som en reserveside hvis Facebook skulle finne på å stenge den andre på nytt, men det er den opprinnelige støttesiden det er mest “trøkk” på. Og sannelig har de nok en side til, med tittelen “Støttegruppavisjonnorge (@stottegruppavisjonnorge)”. I tillegg til Facebook har de også egen blogg (lenke), og de er på Twitter.

Skikkelige og seriøse svar fra de ikke-tenkende Visjon Norge-sympatisørene kan man se langt etter. Enkelte der inne skjuler seg bak anonymitet, og de er kjappe med sletting av innlegg og utestenging og blokkering av personer som sier dem imot. Alt i alt lite kristelig sinnelag og oppførsel blant Visjon Norge-støttespillerne i denne gruppa. Et grunnkurs i fornuftig trosforsvar kunne de ha trengt.

Den umodne oppførselen til støttegruppa var foranledningen til jeg skrev artikkelen “Kristenhatet – hatet blant kristne“. Hatet som gruppa utviser mot kritikere er slettes ikke bra, og i stor grad ikke-passende for personer som skal fungere som kristne forbilder. Visjon- og Hanvold-groupiene er ganske så forblindede og manipulerte personer som bruker (tilnærmet) alle slags “skitne triks” for å forsvare det de står for (rettelse: Det Hanvold “dikterer” at de skal mene.).

 

Det finnes en del sinte kristne blant oss som ikke skyr noen verbale midler i sin kommunikasjon, og da spesielt via nettet. De kaller andre medkristne for “din Judas“, de fradømmer andre troen sin, de kaller sin neste ikke-rettroende/ikke-Bibeltro og de dømmer andre til den evige fortapelse / helvete. Dømming, trusler, hets og hat er deres varemerke, og alt vitner om et totalt fravær av kjærlighet. Enkelte kunne med fordel besinne seg litt og spørre seg selv om hvem som har satt dem til å være overdommere over andre. Kristus blir ofte vanæret via sinte kristne sine uttalelser i sosiale medier.

En slik oppførsel er nok godt på siden av Bibelens anbefalinger:

  • Fil. 4, 5: “La alle mennesker få merke at dere er vennlige. Herren er nær.”
  • 1. Joh. 4, 8: “Den som ikke elsker, har aldri kjent Gud, for Gud er kjærlighet.”
  • Mat. 5, 43-45: “Dere har hørt det er sagt: ‘Du skal elske din neste og hate din fiende.’ Men jeg sier dere: Elsk deres fiender, velsign dem som forbanner dere, gjør godt mot dem som hater dere, og be for dem som mishandler dere og forfølger dere. Slik kan dere være barn av deres Far i himmelen. For han lar sin sol gå opp over onde og gode og lar det regne over rettferdige og urettferdige.”
  • Mat. 7, 1: Døm ikke, for at dere ikke skal bli dømt!

Noen Bibelvers som det “syndes” mot

  • Bibelens oppfordring om å være god mot alle mennesker: “Så la oss gjøre godt mot alle så lenge det er tid, og mest mot dem som er vår familie i troen.” (Gal. 6, 10.)
  • Oppfordringen om å vende det andre kinnet til: “Men jeg sier dere: Sett dere ikke til motverge mot den som gjør ondt mot dere. Om noen slår deg på høyre kinn, så vend også det andre til.” (Matt. 5, 39.)
  • Bjelken i eget øye og flisen i andres øye: “Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til? Eller hvordan kan du si til din bror: ‘La meg ta flisen ut av øyet ditt’ når det er en bjelke i ditt eget øye? Din hykler! Ta først bjelken ut av ditt eget øye! Da vil du se klart nok til å ta flisen ut av øyet til din bror.” (Matt. 7, 3-5.)
  • Kanskje skulle TV Visjon sin støttegruppe + kanalledelsen ha tenkt litt på dette verset også: “Men Jesus sa: ‘Far, tilgi dem, for de vet ikke hva de gjør’.” (Luk. 23, 34.)

 

Selv har jeg vel – tross alt – bare opplevd minimal motstand og hat ut fra mine skriverier innenfor kategori “protest kristendom”. Det som har skapt litt mer debatt og harme er disse to innleggende som går imot rasisme m. m.: “Flyktningekatastrofen i Syria” og “Typisk norsk og norske verdier”.

Men for all del: Den andre siden – den siden jeg tilhører – dem som protesterer mot mørkemenn, TV Visjon Norge, Jan Hanvold og andre penge-, velstands- og mirakelpredikanter er ikke alltid “helt gode” eller saklige dem heller. I kampens hete kan det selvsagt gå en kule varmt også for kritikerne av kristen virksomhet, og tåpelige, lite gjennomtenkte ting, ubegrunnede påstander og stygge personkarakteristikker kan komme ut / ramle ut.

Jesusbilde

 

Det er lett å kritisere de “visjonære” og støtteapparatet, men slettes ikke alle i “motstandshæren” er helt “gode i hodet” de heller. I den senere tid har jeg blitt ganske så skeptisk til “Stans pengepredikantene!”-gruppa på Facebook, som jeg fortsatt (enn så lenge?) er medlem av. Modereringen og styringen av gruppa kan f. eks. virkelig litt vilkårlig og tilfeldig. Også litt både og det som blir publisert der.

Det finnes også dem som hater all religion og som vil ha all kristen virksomhet fjernet fra jordens overflate. Imidlertid er dette mer spesielle hendelser og tilfeller. De fleste kritikerne har ikke noe imot kristen virksomhet som driver innenfor akseptable rammer. Det er det ekstreme som blir utsatt for kritikk, og slik som Visjon Norge og støttespillerne kynisk misbruker kristendommen til sin egen fortjeneste / vinning må de både forvente og tåle kritikk. Dessuten er jeg ikke videre imponert over enkelte utspill fra Human-Etisk Forbund (HEF) med venner, som har litt vel stor berøringsangst overfor det kristne.

Enkelte forsøker å legge over skylden på motstanderne om at det er DEM som kommer med hat. I den forbindelse gjengir det jeg tidligere har skrevet i innlegget “Bibeltro (bokstavtro)”:

  • Enkelte ganger kan man lese påstander om at Bibel-troende kristne i Norge blir spottet, mobbet, forfulgt og hånet, og da angivelig pga. sin tro. Det hevdes også at enkelte blir økonomisk og lovmessig forfulgt, og at de blir trakassert av media. F. eks. har Jan Hanvold og TV Visjon Norge brukt en del slik argumentasjon.
  • Selvsagt er det bare tull og vas å snakke om forfølgelse m. m., da også kristne ledere samt “ekstrem-troende” må kunne forvente å komme i situasjoner hvor de havner i nyhetenes eller offentlighetens lys. Av og til er det helt berettiget å bli utsatt for kritikk og spørsmålsstillinger. Litt kritikk og gapestokk-tendenser i Norge kan heller ikke sammenliknes med det man ser enkelte andre steder i verden, hvor man kan bli drept, fengslet eller torturert/mishandlet for sin tro.

For en forskrudd verden støttespillerne lever i. De påstår at usannheter fra kritikerne er dagligdags. Oss kritikere av visjonen sprer visstnok kun på løgner, usannheter, ting som ikke er fakta og feilaktige påstander. Vi er løgnere og tapere i deres øyne. Og de klarer å beskylde andre for manglende folkeskikk og/eller manglende integritet. Snakk om, og hjelpes meg! Mon tro hvem som er “flinkest” til dette, gitt. Den useriøse parten her er og blir støttegruppa som snur alt på hodet og bare sprer på udokumentert edder og galle.

Støttespillerne (@visomstottervisjonnorge) hevder at hatet mot “visjonen” og de “visjonære” vokser eller øker i omfang. Joda, muligens gjør det det. Imidlertid blir det litt hykleriske og dobbelmoralsk at akkurat støttegruppa påpeker dette. De er sannelig skyldige i spredning av masse hat og hets selv. Litt hønen og egget-situasjon dette her, ja. Eventuelt å kaste sten (stein) i glasshus-situasjon. Det virker som om de bare nyter muligheten til å kunne innta offerrollen, hvor de som “rettroende kristne” mer eller mindre hevder å være forfulgte for sin tro. Snakk om å snu alt på hodet, opp-ned!

Uansett, å hevde noe sånt som det jeg har skrevet ovenfor “belønnes” med å bli del av deres blogg (nok en gang!):

Vi som støtter Visjon Norge: Ubegrunnede angrep på oss

Vi som støtter Visjon Norge: Ubegrunnede angrep på oss

 

I annen sammenheng kommer det fram at de visstnok (blant annet) mener følgende om meg, ifølge omtale i deres blogg:

  • “Ellers DU må jo være pottetett. DU er sannsynligvis for DUM til å kunne føre en samtale med.”

Selv har jeg INGEN planer om å skrive noen bok om (imot) Visjon Norge, men jeg får uansett stadig påfyll til mine blogg-artikler. Både støttegruppa / støttesiden, TV Visjon Norge selv og ikke minst Jan Hanvold “himself” gir et stadig tilsig av momenter som havner inn her i bloggen. Støtt og stadig noen nye momenter som krever noen kommentarer og et litt kritisk skråblikk.

Angående støttesiden for Visjon Norge: I en periode (høsten 2018) var Facebook-siden “Vi som støtter Visjon Norge” borte vekk, sannsynligvis stengt av Facebook. De hadde da en “nødside” – som ennå lever – på adressen @Stottervisjonnorge I tillegg har de også egen blogg.

Bør jeg føle meg beæret? Nei, selvsagt ikke. Pr. juni 2019 har jeg – mitt navn – fått eget menypunkt i bloggen til “Vi som støtter Visjon Norge”. Mer harselering & uthenging rundt og mot det jeg eventuelt måtte finne på å skrive om “visjonen” og de “visjonære” + meg som person har det tydeligvis blitt laget plass til.

I bloggen til “Vi som støtter Visjon Norge” har jeg nå fått meg mitt eget menypunkt.

 

Og det stoppet ikke der:

Vi som støtter Visjon Norge-bloggen (headingen). Skjermdump pr. 10.12.2020, med underpunktet og undersiden “Bjørn Roger Rasmussen (frafallen)”.

 

For noen fargevalg! Pr. februar 2021 har de gått tilbake til litt mer fornuftige fargevalg, med hvit farge som en rolig og nøytral bakgrunn. Uansett: “Takk” til de selvutnevnte overdommerne som prøver å fradømme meg troen min! Tilsynelatende tror de at de kjenner meg godt nok ut fra noen få kommentarer på nettet til å kunne si at jeg er en frafallen kristen / troende. Selvoppnevnte overdommere! Makan! Jeg er visstnok også kristofobe, og “lider” av kristofobi.

Og deres morsomheter og/eller rare “humor” (eller forsøk på latterliggjøring av meg) fortsetter:

Vi som støtter Visjon Norge-humor: For noen morsomme troll.. Primitivt å ta skjermdump fra min personlige blogg, speilvende innholdet og velge en helt uleselig skrifttype eller oversettelse….. (Ellers grell farge som bakgrunnsfarge i deres blogg…)

 

Det er vel nesten en ære og et kvalitetsstempel å komme i deres søkelys. Det forteller i hvert fall meg at jeg har tråkket på noen liktær hos dem. Imidlertid er alle sitater fra min side dratt helt ut av sin sammenheng, kuttet til og gjort tilnærmet ugjenkjennelige.

Lenke: Pr. 24.02.2021 hele undersiden “Bjørn Roger Rasmussen (frafallen)” fra bloggen “(Vi som) Støtter Visjon Norge”, dumpet ut i PDF-format.

April 2020 fikk jeg også deres oppmerksomhet:

Støtter Visjon Norge april 2020. De vrir og vender nok en gang på noen jeg har skrevet.

 

Som sant er kjenner jeg ikke til noen forfølgelse som er på gang mot Jan Hanvold og/eller TV Visjon Norge. Konstruktiv og berettiget kritikk kan ikke sidestilles med forfølgelse.

Februar 2021 har utvidet betraktelig antall menypunkter:

Blogg-menyen til “Støtter Visjon Norge – Sammen med støtte til Tv Visjon Norge” pr. 07.02.2021.

 

Flere som skal få gjennomgå der, ja. Imidlertid bedre fargevalg enn tidligere, med hvit bakgrunnsfarge i stedet for rosa som de en stund hadde for så å la den bli etterfulgt av en skrikende turkis farge.

“Vi som støtter Visjon Norge”-nettsiden (bloggen) samt Facebook-siden deres har fått endret design og layout mars 2021. Borte er fargebruken og logoen som kunne bli forvekslet med offisiell Visjon Norge-propaganda. Muligens har de fått en liten reprimande eller påtale fra idolene sine i TV Visjon Norge-ledelsen?

Headingen til (Vi som) Støtter Visjon Norge-bloggsiden pr. 15.03.2021.

 

Støttegruppa er frekke som flatlus, og de holder generelt sett en ufin tone sin kommunikasjon! En massiv forsvarsrefleks utvises, hvis noen skulle finne på å kritisere deres helter (Jan Hanvold & Co). De stjeler sitater fra andre grupper og andres profiler, og de prøver å henge ut / latterliggjøre (forsøk på latterliggjøring) mennesker og meninger via sine kanaler basert på kopierte del-sitater helt ute av sin sammenheng. De bruker også Facebook profilbilder etc. uten å ha innhentet tillatelse. Slettes ikke helt greit den aktiviteten de bedriver.

Pr. januar 2023 er status angående deres Facebook-side (hovedsiden deres på Facebook) følgende:

Vi som støtter Visjon Norge (VSSVN): Barnslig oppførsel mot kritikere januar 2023. Med min Facebook-bruker får jeg ikke besøkt deres Facebook-side. (Anonymt/ikke-innlogget eller via annen profil er siden synlige.)

 

Hvis jeg prøver å besøke Facebook-siden innlogget med min bruker får jeg bare opp beskjeden: “Dette innholdet er ikke tilgjengelig akkurat nå”. Hvis jeg derimot oppsøker Facebook-siden uten å være innlogget på Facebook – eller bruker en annen profil som jeg har tilgjengelig – kommer jeg rett inn. Så deres side for hets – “støtte” for Visjon Norge – er absolutt tilgjengelige.

Blogg-artikkel var stengt for kommentarer, mens det var åpent for slikt via deres Facebook reserveside:

Støttervisjonnorge: Noen kommentarer fram og tilbake april 2020.

 

Støttegruppa bør nok lese seg opp på hva stalking (norsk: personforfølgelse) er for noe. Jeg trenger ikke å stå til regnskap for gruppa eller å drive med opplæring av de / dem. Videre diskusjoner med dem anses å være helt nytteløst, så jeg stoppet der. Støttegruppa klarer stadig vekk å nå nye bunnivåer.

Støttesiden til Visjon Norge proklamerer seier (i Jesus navn?) mot oss pengepredikant-kritikere juli 2019. Ikke måten på hvordan de triumferer:

Vi som støtter Visjon Norge proklamerer seier…

 

De forblindede, forvirrede og manipulerte støttespillerne har tydeligvis sin egen sære virkelighetsoppfatning.

Støttegruppa følger forbausende bra med på hva vi kritikere foretar oss, spesielt i Facebook-gruppene / sidene MOT TV Visjon Norge. Stadig driver de på med sin selektive utplukking og gjengivelse av sitatbruddstykker. Alt slikt ender opp i deres blogg, hvor målet nok er å latterliggjøre oss kritiske røster. Tviler på at de oppnår noe særlig med sin framgangsmåte. (Føler meg nesten som overvåket av dem. Nå ja, følger jo selv litt med på hva de “drittungene” driver med. Går vel opp i opp i den store sammenheng.) Høsten 2022 og videre over i år 2023 virker det som om piffen eller lufta har gått ut av støttegruppa. Aktivitetsnivået har vært ganske så lavt, noe som selvsagt er veldig bra.

For all del: Stygge trusler, personangrep og hat er selvsagt IKKE greit, mot / til / fra verken den ene eller den andre siden. Det er selvsagt ikke greit med: Drapstrusler, trakassering, stalking, forfølgelse, mobbing, plaging, alvorlig hetsing/hat, stygge personangrep, sabotasje av eiendeler, at det går ut over familien, vold eller trusler om vold.

Nå ble det litt vel mye fokus på den uoffisielle støttegruppa / støttesiden til Visjon Norge, men det var jo denne som i utgangspunktet fikk meg til å skrive dette innlegget. Imidlertid er det slettes ikke bare her at kristenhatet blomster. Det er mye hat, hets, sinne og dømming blant enkelte kristenmiljøer rettet mot de som ikke tenker likt som dem selv. Det finnes en del overdommere som ønsker å bestemme over hvordan vi andre skal leve våre liv for å være “skikkelig” kristne.

To sentrale kristenledere som – i mine øyne – farer med masse hat og stygge karakteristikker av andre er disse to: 1) Jan Hanvold, grunnleggeren (gründeren) og sjefen for TV Visjon Norge og 2) Jan-Aage Torp, pastor, kriger mot barnevernet og leder av Kristen Koalisjon Norge (KKN). Disse to er ikke akkurat noen ydmyke herrens tjenere eller gode idoler / forbilder for andre kristne. Flere navn kunne helt sikkert ha vært nevnt, hvor noen har blitt ramset opp i et annet innlegg:

Nettsiden Søkelys tenderer også innimellom til å formidle rent hat, hets, mobbing, falske nyheter og konspirasjoner. Det største problemet med nettsiden Søkelys (sokelys.com) er vel ikke hets og hat, men masse annet rart og småtvilsomt. Gjengivelse av høyst tvilsomme profetier, presentasjon av alternativ virkelighet-nyheter fra de “super-troendes” rekker, favoriserer ekstrem-karismatikk fjernt fra virkelighetens verden, gjengir myter, og det florerer med konspirasjoner- og konspirasjonsteorier. Søkelys er vel mer eller mindre et soloprosjekt for en person som heter Kjell Andersen (uansvarlig utgiver Kjell Sverre Andersen), hvor vedkommende vel bor og holder til i Bibelbeltet på Sørlandet. (Som i høy grad preger nettsiden!) I senere tid har Søkelys-bloggen i mer eller mindre grad lagt Hanvoldkanalen – og delvis også Stans pengepredikantene! – for hat (og latterliggjøring av oss støttespillere).

Hanvoldkanalen blir gitt stempelet kontroversiell gruppe som ikke setter pris på andres ytringsfrihet av Søkelys-bloggen/nettsiden. Snakk om å bomme og om å snu ting på hodet! Det er Søkelys som ikke vil gi andre utenfor eget ekkokammer ytringsfrihet, og det er dem som er kontroversielle i sin spredning av løgner og konspirasjoner. Et annet moment er at bloggen / nettsiden Søkelys “drukner” i irriterende reklame.

Jeg var ikke helt ferdig med nettsiden eller bloggen Søkelys. August 2021 havnet jeg delvis i deres fokus. Jeg ser på meg selv som en helt ubetydelige blogger, men nå har jeg visstnok blitt kontroversiell ifølge Søkelys: “…skriver den kontroversielle bloggeren Bjørn Roger Rasmussen i en kommentar…” Måtte slå opp ordet kontroversiell: Omdiskutert eller omstridt. Hm.. Jeg kjenner meg neppe helt igjen i dette, nei! Kontroversielle kan de selv være, med sin spredning av alle slags konspirasjonsteorier og dårlig begrunnet vaksinemotstand. Det skal de ha: Søkelys gir uansett en pekepinn på all den galskapen som finner sted – angivelig i Bibelens Guds navn. Utrolig hva folk biter på. Skremmende og humor på samme tid.

Levi Fragell tok opp saken om: Pastor Jan-Aage Torp sine trusler om politianmeldelse av legitim kritikk mot den virksomheten han driver med. Min kommentar i saken var denne:

  • “Skremmende hvor lavt ytringsfriheten verdsettes av enkelte kristenledere, så lenge det ikke gagner dem selv direkte. Også ufin bruk av hersketeknikker for å få kritikere til å holde kjeft.”

Og dette var nok til å bli stemplet som kontroversiell. Jeg har også blitt omtalt som en tvilsomme blogger.

Og Søkelys var ikke akkurat snille i sin omtale av blant annet meg 29.09.2021. Der gikk de langt i å antyde at jeg gir blanke i at barn og unge dør av korona-vaksine (lenke til PDF-dokumentasjon). (Alle skrivefeilene fra opprinnelig innlegg har blitt beholdt.) Hvordan de klarer å tillegge meg slike meninger vites ikke. Og de sank også ganske dypt ned med denne omtalen av meg og Hanvoldkanalen pr. 31.10.2021:

Søkelys sin omtale av meg og “mobbekanalen” Hanvoldkanalen pr. 31.10.2021.

 

(I tekstformat: “En av dem som applauderer dette er bloggeren Bjørn Roger Rasmussen som i følge seg selv identifiserer seg mest med luthersk kristendom og Den norske kirke. Ikke akkurat noen bombe det. Rasmussen er kjent for å ha sin egen blogg, samt å være debattant på Vårt Lands tidligere debattforum “verdidebatt”. Rasmussen blir av Facebookgruppen “Vi som støtter Visjon Norge” omtalt som “frafallen”. Om det stemmer aner vi ikke. Det vi dog kan slå fast er at Rasmussen er “topptilhenger” av Hanvoldkanalen som kunne ha vært en seriøs og følgeverdig side -dersom de hadde holdt seg til saklig kritikk i stedet for å mobbe.”)

Noe som er graverende med Søkelys-nettsiden/bloggen er når de fungerer som overdommere – og dømmer folk til himmel og helvete over en lav sko etter eget forgodtbefinnende. Enkelte kan bli dømt til helvetet hvis de ikke helhjertet nok støtter opp om Israel og/eller støtter homofiles rettigheter og menneskeverd. Blant annet har de gjengitt noe vasete oppgulp fra en utenlandsk useriøs pastor som har dømt den nå avdøde sør-afrikanske biskopen Desmond Tutu til helvetet. Det er heller ikke populært i den leiren å være positive overfor eller forsvarer korona-vaksinen. Søkelys – Lite eller ingenting kristent eller seriøst over den nettsiden / bloggen!

På-an igjen med å havne i søkelyset til Søkelys desember 2021, i forbindelse med en diskusjon i Hanvoldkanalen om det tvilsomme budskapet og fokuset til evangelist Gjermund Kvamme:

  • “Hanvoldkanalen er blitt samlingssted for noen av de fremste kristofobe personlighetene i Norge. Personer som Bjørn Roger Rasmussen og den frafalne katolikken Marit Magdalena Øvretveit og en liten hard kjerne av kristofobe som ser ut til å trives i en av Facebooks mørkeste avkroker. En hat og hetsekanal….»

Tar det som et kompliment og er beæret – nok en gang – over omtalen og fokuset! (Men budskapet kjenner jeg meg selvsagt ikke igjen i.)

Søkelys-bloggen sitt tema har nå i lange tider vært: Korona, korona og korona, inkludert massiv vaksinemotstand og de sedvanlige konspirasjonsteoriene. Det har ikke vært noe “kristent” som har blitt presentert på lange tider. Videre har de vært et fast talerør eller mikrofonstativ (nikkedukke) for alt det vaset og vrangforestillingene som kommer fra Svein-Magne Pedersen og andre skrudde forkynnere. Søkelys har karakterisert Hanvoldkanalen som “Den kontroversielle og kristofobiske Facebookgruppen ‘Hanvoldkanalen’“.

Søkelys, nå også ukritiske spredere av russisk propaganda. Den tvilsomme nettsiden ser også ut til å støtte Russland (🇷🇺), galningen Vladimir Putin og russisk side i Ukraina-krigen (🇺🇦) / angrepet / okkupasjonen. Gud tas til inntekt for russisk side.

Sukk! Søkelys blir visstnok aldri lei av å kritisere “mobbegruppa” Hanvoldkanalen, som jeg er medlem av! Pr. mars 2024:

Søkelys-nettsiden / bloggen påstår selv at den presenterer “profetisk aktuelle nyheter”. Selv vil jeg vel mer hevde at det de presenterer er “profetisk” visvas. Den fæle guden nevnte nettside presenterer vil i hvert fall ikke jeg ha noe å gjøre med.

HELDIGVIS og takk, lov og pris: Søkelys representerer et marginalt / lite og smalt miljø. Hva de måtte si, mene og skrive tas ikke seriøst eller på alvor av så veldig mange. Så sånt sett er det liten grunn til å vektlegge deres utsagn.

Ok. Kanskje litt barnslig, men jeg klarte ikke å dy meg med en liten bildemanipulering av Søkelys sin nettside:

Søkelys: Info (manipulert versjon).

 

En enda bede beskrivelse av hva Søkelys-nettsiden/bloggen driver med er denne “annonsen”:

“Annonse” for Søkelys, “lånt” fra den sarkastiske nettsiden “Smyrna Menighet i Oslo”.

 

Den er laget av den sarkastiske nettsiden “Smyrna Menighet i Oslo”. Smyrna Menighet har også publisert en egen artikkel der de går til et aldri så lite “angrep” direkte mot Søkelys-redaktøren Kjell Sverre Andersen. Ellers har jeg selv også omtalt Søkelys i et annet innlegg.

Juli 2023 kom det uberettiget kritikk fra hat-bloggen Søkelys rettet mot Hanvoldkanalen. Vi som støtter opp om Hanvoldkanalen får bare tolke kritikken som et kvalitetsstempel, i og med at kritikken tross alt kommer fra en useriøs blogg som formidler løgn, konspirasjoner og hat mot meningsmotstandere. Bra å se at Hanvoldkanalen når ut til og med til de hjernevaskede! Selv har jeg av Søkelys-nettsiden blitt omtalt som “en tidligere kristen, hvor Søkelys visstnok setter seg selv til å være overdommere for hvem som har en rett tro.

Selv er jeg en stolt topptilhenger av Hanvoldkanalen, en nettside som får sannhetene om uheldig kristendomsutøvelse fram i lyset. Å bringe sannheten til torgs er ikke hat, hets og/eller mobbing! Alle bør være tjent med åpenhet, et kritisk blikk på det som skjer og friske diskusjoner. Takk og pris for infotainment fra denne kilden / kanalen, og deres innsats for å avsløre religiøst tullball! Det finnes en god del norske predikanter, pastorer og forkynnere som absolutt “fortjener” å få et kritisk lys rettet mot seg og sin virksomhet! Det eneste kritiske jeg kan si om Hanvoldkanalen er at den til tider har et noe misvisende navn, da mange flere forkynnere enn bare Hr. Hanvold blir diskutert der inne. Vi er mange kristne som følger Hanvoldkanalen, så det faller på sin egen urimelighet påstander om at Hanvoldkanalen er en (ren) hatside mot kristne.

Jeg gjentar meg selv det det kjedsommelige: Berettiget kritikk er fullt lovlig – og naturlig – både sett med verdslige og kristne øyne. Jeg ser selv ikke noe særlig til hets, hat og mobbing fra Hanvoldkanalen sin side, men det er mye slikt på nettsiden til Søkelys. Og: Berettiget kritikk er ikke styrt av en demonisk åndsmakt. Søkelys er ikke de rette (lite troverdig!) til å beskylde andre for å fare med hat, hets og mobbing, i og med at de selv i så utstrakt grad sprer på slikt selv.

Over til Oslo:

En del voksne som er kristne (troende) – gjerne i sentrale lederposisjoner – er rett og slett dårlige forbilder (idoler) for andre, og da spesielt overfor de unge. Dette at de sprer hat, hets, edder og galle er neppe å være stolt av. Annerledestroende blir hardt dømt og stemplet (taklet). Spesielt når det gjelder støttegruppa til TV Visjon Norge er det muligens ikke rart at de driver med sin stygge oppførsel. De har jo tross alt dårlige forbilder i kanalledelsen, hvor det ofte legges opp til sperring og sletting av kritiske kommentarer og kritikere over en lav sko. De går heller ikke av veien for et personangrep og litt spredning av dritt mot andre.

Det hevdes gjentakende ganger å være et voldsomt hat mot kristendommen generelt og mot TV Visjon Norge spesielt. Løsningen er visstnok å be for kritikerne om at Jesus kommer inn i deres liv og frelser dem. Kritikere slik som meg må visstnok bli frelst, bli bedt for (forbønn) og få et møte med Gud, for at vi skal bli “normale” hjernevaskede idioter. Vi kritikere har visstnok et lavt kunnskapsnivå også. Kritikere blir generalisert (skjære alle over én kam) til å være personer uten tro eller til å ha “feil” tro, eventuelt personlige problemer (gjerne psykiske) og å være løgnhalser. Vi kritikere er forblindet hevdes det, og vi trenger nestekjærlighet og å møte/få Jesus som frelser i våre liv. Makan til vås, tull, tøys og rør!

Nei, alt kan ikke løses ved hjelp av 🙏 (bønn, forbønn), overgivelse eller ❤️ (rødt hjerte, kjærlighet / nestekjærlighet / omtanke). Kristendom / tro som beskrevet i denne artikkelen bør ikke ha noen plass i Norge og i det norske 🇳🇴.

Forsoning, enighet og tilgivelse – er det mulig?

Det korte svaret: NEI!

Seniorpastor Torp har etterlyst sivilisert samtale, respekt, saklighet og vennlighet i kommunikasjonen. Hvem i all verden er det som snakker? Han av alle, som går til anmeldelser og stygge angrep for den minste ting! Både han og Hanvold har vært ganske så flinke til å bygge fiendebilder og murer i stedet for broer. Angrep og forsvar benyttes i stedet for tilgivelse og overbærenhet.

Også innenfor kristenheten oppstår det isfronter, man driver med “ropert”-kommunikasjon seg imellom, det brukes digital gapestokk, debatter polariseres, personer henges ut, hat og hets kan forekomme og det benyttes ulike isoleringsmekanismer. Det er ingen tvil om at dette skjer innimellom. Imidlertid tror jeg ikke Torp, Hanvold eller deres støttespillere har noe å bidra med for å bedre denne situasjonen.

Tilgivelse, forsoning, samtale, oppnåelse av enighet og bønn kan være fint det, men det kan også bli siviliserte hersketeknikker i forkledning. For å få aksept i de miljøer som omtales her forutsettes det at man er tilnærmet 100 % enig med og oppfører seg i henhold til deres smale mal eller normal. Man blir en dum sau eller nikkedukke som lar seg lede av de store “profetene”. Avvik eller berettiget kritikk aksepteres ikke, da man skal beholde enhet for enhver pris, og all kritikk tolkes som angrep på Gud selv.

Forkynnelsen og teologien er til tider “helt på jordet”. Det store fokuset på penger (mammon, tienden, hellige gaver osv.), helbredelse og velstand finner jeg meget rart. Jeg er ikke en gang sikker på om vi tror på den samme guden.

Å komme til enighet rundt slike ting virker som tilnærmet umulig. Berettiget kritikk må det alltid være lov til å framsette, og man kan ikke akseptere blind autoritær ledelse som noen kristenledere forventer. Til tross for sine store egoer er de ikke Guds stedfortredere eller ufeilbarlige hellige profeter som kan skjermes for all kritikk. Og nok en gang: Kritikk som framsettes er ikke synonymt med hat, hets eller personforfølgelse. Slik som Hanvold og Torp senior har raljert blir det ikke aktuelt for min del å anse dem som hyrder for meg og min tro, eller som troverdige autoriteter i mitt liv.

 

De som farer med hat mot sin neste pga. litt ulike meninger og syn i enkeltsaker burde ha hatt i bakhodet:

  • Kardemommeloven: “Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil.”
  • Det dobbelte kjærlighetsbud (Matt. 22, 37-40): “Han svarte: Du skal elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av hele din sjel og av all din forstand. Dette er det største og første budet. Men det andre er like stort: Du skal elske din neste som deg selv. På disse to budene hviler hele loven og profetene.”

Selvsagt er jeg fullt klar over at Kardemommeloven ikke er et prinsipp hentet fra Bibelen. Det dobbelte kjærlighetsbud er imidlertid hentet fra den store boka. Hvis man hadde etterlevd disse prinsippene hadde verden blitt en bedre plass.

Det virker som om støttespillerne av “visjonen” forsvarer og representerer den store og viktige TV-satsingen. I realiteten er og blir TV Visjon Norge kun en liten nisjekanal for spesielt interesserte. Til og med mange “gode kristne” ser IKKE på kanalen, og i den store sammenheng har ikke kanalen noe særlig høye og imponerende seertall. Alt i alt er det få støttespillere til Hanvold-visjonen. Kanalen er på ingen måte hele kristen-Norges TV-kanal eller evangeliseringsinstrument.

Vi motstandere av TV Visjon Norge driver ikke med noen form for organisert og ondartet hatkampanje mot TV-kanalen og dens støttespillere. Det er høyst reelle utfordringer og problemstillinger det gripes fatt i og protesteres mot, inkludert bekymringer rundt misbruken av Bibelens ord i opportunismens tjeneste.

Det er helt sikkert en del som i det stille og det skjulte tar avstand fra f. eks. TV Visjon Norge og deres disipler, men det kan bli for tøft for enkelte å stå fram med denne motstanden. Trusler om helvete, tap av velsignelse, fra-dømming av den “sanne” tro, uthenging, beskyldninger om å drive med kristendomsforfølgelse, latterliggjøring, trusler om politianmeldelser osv. fremmer ikke akkurat aktiv motstand mot “de visjonære” sin usunne og feilaktige forkynnelse.

Et eksempel på dømming og trusler om “Guds straffedom som jeg mottok juli 2020 via Facebook Messenger fra en godt voksen mann i tidligere Hordaland fylke:

Trussel om “Guds” straffedom, pga. kritikk rettet mot TV Visjon Norge.

 

Kommentaren i tekstformat:

  • Hei.  Jeg har kommet over din blogg og din harselas og fordømmelse av VN og Jan Hanvold. Det jeg leser på Facebook gir også bildet av en selvsentrert mann som er full av en viss mann (egen kommentar: Satan / djevelen), og det er ikke den kristne Gud. Dette er vel det verste jeg noen gang har lest og vær sikker at dette skal du svare for en gang, jeg ville ikke vert i dine skor da. Vend om og be Gud om tilgivelse for alle dine forbrytelser eller du må dø i dine synder.

Heldigvis har vedkommende slettes ikke blitt offisielt tildelt noen tittel som Guds overdommer. Han kjenner meg slettes ikke som person, og han kan ikke bestemme om min tro er god nok eller ei. Alvorlige forbrytelser har jeg så absolutt ikke begått. Hva han har funnet ut om meg via Facebook vites ikke, da jeg der både har en relativt lukket profil samt hovedsakelig kun publiserer “ufarlige” bilder. (Men jeg kommenterer litt kritisk på diverse Facebook-sider og i noen grupper ved bruk av Facebook riktignok.)

Ytterligere tilsvar og kommentarer rundt denne henvendelsen er tilgjengelig her (lenke).

 

Hanvoldkanalen, som ønsker å dokumentere galskapen som skjer på Visjon Norge og blant TV-kanalens tilknyttede har fått smakt på at dette ikke er helt rett fram. Forsøk på besøk av tidligere publiserte videoer på YouTube gir september 2019 beskjeden:

Hanvold-kanalen blir forsøkt stoppet av Visjon Norge.

 

(Joda, muligens bryter Hanvold-kanalen noe med reglene for åndsverk / opphavsrett. Likevel vil jeg kalle sensuren for overreaksjon fra TV Visjon Norge sin side. Utrolig hva de gidder å bruke ressurser og tid på å forfølge!)

En typisk representant for kristenhat og hat generelt overfor enkelte “motstandere” er kvasi-forkynneren Levi Jensen. Jeg kan på ingen som helst måte støtte opp om det han står for, og jeg er dypt skeptisk til at barn og unge utsettes for denne mannens dømmende forkynnelse (vranglære?).

Levi Jensen gikk i en video september 2021 til angrep mot Hanvoldkanalen. Kritikk derifra og annen kritikk er visstnok satans våpen, og kritikk er forbanning / forbannelse, djevelskap / djevelsk og løgn som sperrer for den hellige ånd. Slike personer som Levi vil ikke ha kritikk – kritikk forbudt – og de vil gjerne ha en enveis ytrings- og religionsfrihet som kun gagner dem selv. Ordet kritikk har en betydning i retning av vurdering, bedømmelse og anmeldelse. Dette er jo noe Bibelen oppfordrer oss til å gjøre, gjennom å prøve åndene. Jeg vil ha meg frabedt at en slik oppkomling som Levi Jensen skal fradømme meg min tro eller bestemme hva jeg har lov til å si, kritisere og uttale.

Og litt til om Levi Jensen: Han har blant annet hevdet at kritikk er ikke bibelsk, i kritikk er det ikke kjærlighet, med kritikk dømmer man og i kritikk er det ikke tro. Selv kritiserer han alt og alle, samt farer med løgner, hat, trusler, konspirasjonsteorier, tigging, et oppblåst ego og lureri. Når han kritiserer er det ok, men når vi andre kritiserer er det ikke ok.  Liv og lære henger ikke akkurat sammen når det gjelder denne mannen…..

For noen år siden – på 1990-tallet og starten av 2000-tallet – “herjet farsotten” WWJD. WWJD: What Would Jesus Do? (WWJD?), på norsk “Hva ville / hadde Jesus gjort?”. Helt eksakt hva han – Jesus – ville ha gjort i enhver situasjon vet jeg ikke, men han ville neppe ha drevet med eller støttet slikt hat som beskrevet i dette innlegget.

Israel og Gaza splitter 🇵🇸🇮🇱🇵🇸🇮🇱🇵🇸🇮🇱🇵🇸

Jeg noterer meg at det interne kristenhatet når nye høyder – eller dybder – mot slutten av år 2023. Det er selvsagt Israel sin krig mot palestinerne på Gazastripen som splitter. Selv har jeg utvist en viss støtte overfor palestinerne, noe som fort faller innbarkede Israel-venner tungt for brystet. Avvikende syn, balanse og mangfold er visstnok helt uønsket i akkurat denne saken.

Selv har jeg f. eks. opplevd å bli blokkert på Facebook av en tidligere ungdomsleder (og for lengst pensjonert lærer) fra bedehuset i Egersund. Greit nok at hun ikke lengre ville ha meg som venn, men hun har rett og slett blokkert meg helt uten å komme med noen begrunnelse. Imidlertid er jeg ganske så sikker på at det er dette at jeg ikke uforbeholdent støtter Israel i tykt og tynt.

 

Det blir noe for enkelt å si at alle “kriger og konflikter” beskrevet i denne artikkelen skyldes kampen mellom liberale kontra konservative kristne – eventuelt mellom “Bibeltro” mot ikke fullt så Bibeltro kristne. Dessuten virker det som om konfliktene går litt på kryss og tvers mellom skillelinjene. Dette at man har litt ulike syn på ting trenger ikke å medføre alvorlig splittelser, polarisering, hets og hat mellom gruppene. Kamper som beskrevet i denne artikkelen er langt på siden og over alle akseptable grenser hvis man skal ta Bibelen på alvor.

Normalt sett er jeg meget skeptisk til Oslo Symposium og alt det de står for, noe jeg har skrevet mye om i innlegget “Konservativ kristendom, nei takk!“. Imidlertid avholdt sjefsredaktøren i Vårt Land et interessant innlegg under 2023-utgaven av nevnte arrangement:

Mye bra tanker i dette innlegget, som ved etterlevelse kunne ha bidratt til mindre internt kristenhat.

Er det ikke nesten hat jeg selv utviser i form av dette innlegget? Joda, til tider svarer jeg nok tilbake med nesten samme mynt som “motstanderne” benytter seg av. Det nærmer seg nok hat fra min side også, noe jeg ikke har problemer med å innrømme. Jeg er bevisst på problemstillingen og streber etter å stoppe i tide.

Selv kan jeg være ganske så kvass i mine uttalelser, men et visst minstenivå for seriøsitet prøver jeg å etterstrebe. Det er i hovedsak sak som skal diskuteres og ikke person. Friske diskusjoner med muligheter for å komme med betimelige spørsmål og konstruktiv kritikk er et gode vi har her i Norge, i form av vår ytrings- og religionsfrihet. Denne bør benyttes på en god måte og ikke til lavmåls hets og hat.

Sukk! Hvem trenger satan og hans hær + demoner når man har kristne fotsoldater som dømmer andre nord og ned? Da gjenstår vel kun å ønske de “visjonære” god bedring, at de får et møte med den EKTE Gud og at de forhåpentligvis finner tilbake til virkelighetens verden. Hat, fordømmelse og skremsel er ikke veien å gå for å frelse noen. Selv tror jeg ikke på den “guden” som enkelte presenterer.

Stay tuned. To be continued. Stadig noe nytt som får plass her i denne artikkelen eller innlegget.

Lenker:

Betenkelig:

Etter mitt syn en noe naiv og forenklet tilnærming:

Et fint ønske, men neppe realistisk i praksis pga. de steile frontene hvor enkelte har funnet den eneste sannheten.




Sommerstevnet i Sarons Dal 2018

Rune Edvardsen, sommerstevnet 2018 via Web-TV

Rune Edvardsen, sommerstevnet 2018 via Web-TV

Som skrevet før her i bloggen er det ikke lenger så naturlig og enkelt å få med seg de fysiske sommerstevnene i Sarons Dal. Ifølge NAF sin ruteplanlegger er det snakk om en tur på hele 738 km en vei (Flatraket-Sarons Dal, Kvinesdal). Heldigvis hjelper teknologien til her i form av Web-TV (nett-TV) slik at man virtuelt kan være til stede.

Jeg fikk med meg åpningsmøtet via nettet lørdag kveld 14. juli 2018 med Rune Edvardsen som taler. I utgangspunktet virker Rune til å være en høyst ordinær person. Han er ikke en slik super-karismatisk glatt selgertype som mange andre talere. Rune står der på plattformen med sin caps og “vanlige” klær (ikke findress), og han unngår bruken av blåkopi predikantstemme og floskler. Han går sine egne veier på mange måter. Uansett liker jeg hans taler. Han holder gode og inspirerende taler med masse interessante poenger i. Han er slettes ikke redd for å utfordre lytterne eller til og med kaste litt stein i glasshus.

Først og fremst er det han jeg er interessert i å høre preke. Jeg er ikke så interessert i en del av de andre “innleide” talerne.

Åpningstalen han holdt leverte! Gjengitt med egne ord snakket han blant annet om:

  • Det sentrale i evangeliseringen og troen må være kjærligheten og kjærlighetens budskap.
  • Han startet med en sterk historie om ei kvinne i Afrika som på tross av at hun er sterkt handikappet selv tar seg av mange vanskeligstilte barn og unge. Hun er kristen og utviser ekte kristen kjærlighet/nestekjærlighet gjennom sitt arbeid.
  • Småkrangler og diskusjoner må ikke gis stor plass. Menighetens rolle er sentral.
  • Dagens IKT/datateknologi gir nye muligheter for misjonering/evangelisering som ingen tidligere generasjoner har vært i besittelse av.
  • På bare sekunder og minutter kan nyheter spres via teknologien til alle verdenshjørner, f. eks. sosiale medier og andre elektroniske/sosiale nettverk.
  • Hele verden kjenner til Cola, Mariekjeks og Facebook. Mange kjenner fortsatt ikke Jesus.
  • Med teknologien kan man drive aktiv verdensevangelisering fra gutterommet (eller jenterommet).
  • “Gamere” og “Gamer-generasjonen” samt deres måte å kommunisere på blir sentralt i det videre arbeidet.
  • Mulighetene som teknologien gir må brukes. Verden har blitt liten og lett å nå pga. teknologien.
  • Han spår/tror (ikke profeterer): Flere av de store religionene vil falle (også islam og budismen) i løpet av noen år pga. sekularisering og økt kunnskap.
  • Redsel overfor muslimer og islam er tull. Likeså frykten mot afrikanere. Det er slike steder i hovedsak vekster skjer og kommer til å skje angående antall troende kristne.
  • For tiden stor vekst i antall kristne mange plasser i verden, om enn ikke i Norge hvor de aktive kristne er i ferd med å dø ut samt miste motet.
  • En stor innsats og mobilisering må til i Norge hvis vi skal være i førersetet under framtidig evangelisering.
  • Vi må alle sammen pakke ut Jesus.
  • De fleste av dagens kristne har tatt imot troen som unge, hvor vi er mer lettpåvirkelige enn senere i livet.
  • Det blir særs viktig å satse mot den unge generasjonen.
  • En svært god grunn til å gå etter den unge generasjonen under 20-25 år er at de utgjør opptil 80 % av innbyggerne i mange land i Asia og Afrika.
  • Overfor de unge vil ikke tradisjonelle kanaler som TV og radio føre fram.

Jeg skal ikke påstå at jeg var enig i hvert eneste ord han sa, men alt i alt var det en tankevekkende og bra tale med et betimelig innhold. Hovedbudskapet er jeg 100 % enig i.

Troens Bevis Verdens Evangelisering (TBVE)

Generelt synes jeg Troens Bevis Verdens Evangelisering med base i Sarons Dal (Kvinesdal) driver på med et imponerende arbeid, hvor selve sommerstevnene bare er en mindre og nesten uvesentlig del. Det sentrale i arbeidet er misjonsvirksomheten rundt i den store verden. Alt blir drevet på en jordnær, ærlig, effektiv og grei måte etter mitt syn.

Noe av aktivitetene for å få forkynt evangeliet: Musikkfestivaler, misjonskampanjer, støtte til innfødte evangelister, TV-evangelisering (i hovedsak rettet mot Midtøsten via TV-kanalen “Miracle Channel”), spredning av evangeliseringslitteratur (brevkurset “Det Nye Liv”), diverse kampanjer i Norge osv. Dina-stiftelsens arbeid må heller ikke glemmes.

Nå framover overlater de TV-satellittarbeidet via kanalen “Miracle Channel” til andre krefter. Den største satsingen nå i den nærmeste tid blir enda flere innfødte evangelister støttet fra Sarons Dal, og da spesielt i Sørøst-Asia (og Midtøsten og Afrika).

De har i en årrekke vært flinke med å ta i bruk nye kanaler og medier i arbeidet med å få spredt evangeliet til verden. De har blant annet satset på å nå muslimene med evangeliet via satellitt-TV, og de har kjørt på med store kampanjer som har samlet og frelst masse mennesker både i Afrika og Asia.

Jeg har flere ganger kritisert kristne uttrykksformer her i bloggen, blant annet i artiklene “Protest mot enkelte former for kristendom” og “Ekstrem karismatikk, skeptisk”. Det skjer masse rart i Jesus og kristendommens navn som jeg ikke kan stå inne for. Imidlertid har jeg ikke funnet det naturlig å kritisere Troens Bevis i nevneverdig grad, da jeg synes de gjør ting på en god og grei måte.

Det har sikkert skjedd en del rare ting i tidligere tider i Sarons Dal i deres “viltre ungdom”, men dette har jeg selv ingen personlig kjennskap til. Enkelte eksterne talere på sommerstevnene har jeg ikke så stor sans for, men dette får så være. Jeg er mest opptatt av det Rune Edvardsen & Co. driver med, og deres verdensvide evangelisering står det virkelig respekt av. For min del blir ikke det Troens Bevis står for så ekstrem-karismatisk at jeg reagerer negativt på det.

Rune har ikke få reisedager i misjonens tjeneste, og han sparer ikke seg selv i arbeidet for den gode sak. Ellers anser jeg Rune Edvardsen som svært jordnære i sin framferd. Jeg har også sansen for de strategier og virkemidler han og hans stab bruker i misjonens tjeneste. Rune går sine egne veier uten å være en dårlig blåkopi av andre predikanter.

Jeg får deres nyhetsblad “Troens Bevis” tilsendt i posten, og jeg støtter dem økonomisk med småbeløp i ny og ne. Utover dette har jeg ikke noe nært forhold eller knytninger til organisasjonen.

Det var Rune sin far – Aril Edvardsen – som startet opp Troens Bevis. Rune Edvardsen har klart å videreføre arven fra sin far på en god måte sett med mine øyne.

Jeg vil nødig si noe positivt om TV Visjon Norge, men de tre episodene av “Kjemper i Guds rike” med undertittelen “Arven etter Arild” sendt februar 2019 var faktisk verdt å se. Virket, veien og historien til Troens Bevis Verdens Evangelisering, Sarons dal, Arild Edvardsen, Kari Edvardsen og Rune Edvardsen ble gjengitt på en interessant og troverdig måte.

 

Oppsummering og kommentarer etter å ha sett det første møtet: Kjærligheten og kjærlighetsbudskapet må være det sentrale for å vinne verden for Jesus. Som virkemidler kan og må ny teknologi og kommunikasjonskanaler benyttes. Spesielt må innsats for å nå de unge igangsettes. Mange muligheter for evangelisering og misjonering står åpne og kan bli benyttet for å nå verden med evangeliet.

Rune Edvardsen, sommerstevnet 2018 via Web-TV

Rune Edvardsen, sommerstevnet 2018 via Web-TV

Oppdateringer og tilføyingen etter å ha fått med meg litt mer av stevnet:

Via Web-TV fikk jeg også med meg Rune Edvardsen sin tale torsdag 19.07.2018. Denne talen var vel mer i form av et personlig vitnesbyrd. Han snakket om kallet og virket hans så langt, og ikke minst utfordringene med å overta stafettpinnen etter sin far Aril Edvardsen. Med hjelp av Guds kraft og godt team rundt seg har Rune klart å bringe videre virksomheten til Troens Bevis etter farens død. Store ting kan og vil skje når man står sammen i Guds kraft og kjærlighet.

Jeg fikk også med meg møtet hvor Thomas Åleskjær talte. Han presenterte også en interessant og god tale med et budskap om at man kan få nye sjanser i Guds rike. Øystein Gjerme (Salt Bergenskirken) hadde en tale med påminnelser om livets brød (Jesus), dette å ha appetitt på Jesus og om å dele ordet videre. Lørdag 21.07.2018 var det Egil Svartdahl sin tur, og han preket over temaet ekstrem forvandling (Sakkeus og Bibelfortellingen om den rike mannen ble dratt inn i talen).

Det er talene (prekene) jeg har fått med meg, og ikke de evinnelige lange innledningene med lovsanger i alt for store doser. Innledningene og etter-møtene har jeg ikke orket å se på.

Noe jeg IKKE har fått med meg er taleren Daniel Kolenda. Registrerer at det har blitt litt debatt pga. hans deltakelse, jf. blant annet uttalelsene til presten Runar Foss Sjåstad. Kolenda både reklamerer med oppvekking av døde, stort fokus på det overnaturlige og presenterer en helvetesforkynnelse som kan virke skremmende på mange. Tro basert på frykt har jeg lite sans for. Taleren Carl-Gustaf Severin (herlighetsteolog) har visstnok også fått litt kritikk.

Jeg liker i utgangspunktet veldig godt det Troens Bevis og Sarons Dal står for. Det er litt dumt at de delvis ødelegger sitt renomme og rykte med å invitere slike kontroversielle forkynnere. Dette kunne de ha spart seg for. Slik ekstremkarismatisk forkynnelse tar i hvert fall jeg sterk avstand fra.

Lenker:




Ingen introverte i himmelen

Hans Eskil Vigdel (2018): Ingen introverte i himmelen

Hans Eskil Vigdel (2018): Ingen introverte i himmelen

Jeg er absolutt ingen stor lesehest på mine godt voksne dager. Nå har jeg imidlertid akkurat lest meg gjennom en bok, og boka det er snakk om er denne:

Her ble jeg fasinert av temaet ut fra forhåndsomtaler, og boka skuffet slettes ikke. Et meget interessant og aktuelt temaområde, og boka viste seg også å være bra skrevet med store muligheter for personlig innlevelse i stoffet. Også en god del eksterne personer, blant annet sentrale menighetsledere, beriker boken gjennom å delta med sine utsagn og kommentarer underveis i boka.

Tittelen kan virke noe provoserende. Forfatteren mener selvsagt at det også bør være plass for introverte både i himmelen og i menighetslivet, så tittelen er absolutt satt litt på spissen. Det som imidlertid er en utfordring er at også innenfor kristne sammenhenger er det ofte den ekstroverte måten å være på som framelskes, gjerne delvis på bekostning av de introverte.

Mine frie tanker og fortolkninger etter å ha lest boka gjengis videre i dette innlegget. I stor grad bruker jeg eget språk og velger å ikke nødvendigvis å gjengi ordrett det Hans Eskil har skrevet.

Forfatteren kommer strengt tatt ikke med noen gode definisjoner på introvert kontra ekstrovert. Det er mer praktiske eksempler som framsettes som forklaring på begrepene.

Noen definisjoner

Wikipedia skriver blant annet følgende:

  • En person som særlig kjennetegnes ved introversjon, kalles introvert (innadvendt), mens en person som særlig kjennetegnes ved ekstroversjon, kalles ekstrovert (utadvendt). Introversjon står sentralt i Jungs analytiske psykologi, og er et viktig personlighetstrekk i trekkteorier som Eysencks trefaktormodell og femfaktormodellen Big Five.

Store norske leksikon skriver pr. 07.07.2018 følgende:

  • Introvert: Introvert, introversjon, innadvendthet. Hos Carl Gustav Jung betegnelse på holdningen hos mennesker som tillegger sine egne, indre opplevelser en dominerende betydning. Den motsatte, utadvendte holdning kalles ekstroversjon, eller det å være ekstrovert. En person som sjelden tar kontakt med andre, er sky i sosiale sammenhenger, har oppmerksomheten rettet mot sine indre opplevelser og gjerne foretrekker ensomme aktiviteter kalles introvert.
  • Ekstrovert: Ekstrovert, personlighetsbeskrivende uttrykk, brukt i Carl Gustav Jungs typelære om mennesker hvis livsenergi er vendt utad. Ekstrovert er det motsatte av introvert. Ekstroverte mennesker er sosiale, pratsomme, kontaktsøkende, ikke så redde for å dumme seg ut, og de liker nyhet og variasjon. I moderne forskning, for eksempel av H. J. Eysenck og McCrae og Costa, har dimensjonen ekstrovert–introvert vist seg å være av det mest sentrale og grunnleggende for beskrivelse av mellommenneskelige forskjeller i personlighet.

Muligens noe forenklede og stereotype definisjoner er gjengitt her.

 

Forfatteren av den leste boka liker ikke helt å bruke innadvendt og utadvendt som synonymer til introvert og ekstrovert. Det er ofte hos folk flest en del negative assosiasjoner knyttet til disse dagligdagse begrepene, som ødelegger noe av meningsinnholdet. Generelt er det knyttet en del fordommer og myter opp mot introvert (innadvendt) og ekstrovert (utadvendt). En typisk myte er at en introvert person er helt asosial, hvor f. eks. en stereotyp datanerd fort kan nevnes.

Det er en stor og usann myte at alle introverte er asosiale og folkesky. Det som derimot er sannheten er at introverte henter energi og lader sine batterier ved innimellom (ikke hele tiden!) å være alene og gjennom å søke roen. Ekstroverte personer derimot henter energi og lader sine batterier i sosiale fellesskap og miljøer med høyt tempo.

Boka presenterer en flytende skala der man kan befinne seg en eller annet sted på linja fra introvert til ekstrovert, med ambivert som et midtpunkt. En ambivert person eller personlighetstype vil være en som er halvt om halvt introvert og ekstrovert. I tillegg til disse begrepene er forfatteren også innom sensitive eller høysensitive personlighetstyper.

Rent generelt vil ofte ekstroverte viser mer igjen og tar mer plass enn introverte i en menighetssammenheng. Introverte er mer interessert i dype og meningsfulle samtaler enn småprat, overfladiskhet og vegrer seg ofte for å ta plass/vise igjen. Introverte kan oppleve å få tappet sitt energinivå relativt kjapt hvis settingen ikke passer deres personlighet.

Seljumannamesse 8.7.2018

Seljumannamesse 8.7.2018 med masse mennesker og muligheter for småprat etter gudstjeneste. Et arrangement som nok passer best for ekstroverte personer.

Normen, idealet og kulturen i samfunnet er ofte det ekstroverte, og dette gjelder også innenfor menighetsliv. Det ekstroverte framelskes på mange måter, og det “normale” er at menighetene i sin form er mer ekstroverte enn introverte. Da er det store spørsmålet følgende: Er det rom for alle sine ulike personligheter, preferanser og kreativitet? Er det rom og plass for de introverte som er skapt slik, men som ofte møter et kirkeliv tilpasset ekstroverte?

Forfatteren slår et slag for mangfoldet og for å beholde de ulikheter vi er skapt med. Det bør være rom for både ekstroverte og introverte i menighetslivet. Mangfoldet kan berike og være styrkende for den enkelte menighet. Fordelene introverte har kan utnyttes i menighetssammenheng, uten å fortrenge det ekstroverte. Det må være rom for begge deler. Det er viktig å gi også introverte sitt rom for å unngå at de mister seg selv (det personlige aspektet) i menighetslivet.

Med ekstroverte i møteledelsen kan samlingene bli preget av mye “hopp og sprett”, høyt tempo, kjappe overganger fra det ene til det andre, overfladisk og på sparket forkynnelse og underholdning. I en slik setting er det lite plass til ettertenksomhet, det dype og det rolige.

Boka omtaler den gode individualisme, som ikke må forveksles med egoisme. Å gi rom for den gode individualisme er viktig. Mennesker som har fått dyrket fram den gode individualismen har det godt med seg selv, er trygge, har overskudd til å dele med andre etc.

I praksis er det ikke alltid lett å avgjøre om et menneske er mest introvert, ekstrovert eller et sted midt imellom (ambivert). En del introverte bruker masse energi på å spille et rollespill som ekstroverte, og de kan klare å spille dette spillet så godt at det blir troverdig og vel så det. Imidlertid vil dette “dobbelt-spillet” tappe masse energi og være en svært slitsomme måte å leve på. Innimellom må slike personer hente seg inn igjen for å unngå å gå på en smell.

Boka omtaler også Hans Eskil sine selvopplevde erfaringer med Jesus Revolution Army. Han var i en periode soldat der. Han opplevde et hardkjør bestående av et heseblesende tempo med liten tid til seg selv og sine personlige behov. Det var en typisk ekstrovert framferd og miljø på alle måter, hvor man skulle være lydige mot ledelsens visjoner uten å tenke for mye selv eller å kritisere opplegget. Forfatteren beskriver seg selv som introvert, om enn ikke helt i ytre enden av skalaen. Til slutt ble det naturlig for ham å avslutte sitt frivillige soldatarbeid for Jesus Revolution.

Forfatter sier at boka ikke er en direkte del av Frelst-debatten, selv om han i en periode var aktive med innlegg i denne debatten. Imidlertid har forfatteren god kjennskap til og har hatt kontakt med Rut Helen Gjævert fra VGTV, og hun har også vært teamleder for det ene teamet hos Jesus Revolution som Hans Eskil tilhørte i en periode.

Et kapittel i boka heter “Den skjulte menigheten – de som velger bort fellesskapet”. Enkelte (slik som meg!) velger bort menigheten da de føler at de ikke strekker til og ikke passer inn. En årsak til at de ikke passer inn kan være at de er introverte i et menighetsmiljø som dyrker det ekstroverte. Å kjøre på med rollespill for å leve et liv som ekstrovert kan medføre at man går på en smell og f. eks. blir et “brent barn”.

I boka advares det mot å bli lite betydningsfulle brikker i en leders eller menighets visjon, hvor det ikke er plass til den enkeltes personlige egenskaper og behov. Instrumentalisme benyttes som begrep. Det enkelte verdifulle og unike menneske betyr lite i et slikt spill. Alle mennesker har behov for å bli verdsatt, sett og elsket. Mennesker ønsker å bety noe. Disse menneskelige behovene dekkes ikke når en leder styrer hele showet helt på egen hånd.

Forfatteren er også innom noe forskning, blant annet hjerneforskning. Akkurat dette tenker jeg ikke å si noe mer om her. Les boka for å lære mer om disse tingene!

Å få mer fokus på forskjellene mellom introvert og ekstrovert personlighetstyper har absolutt noe for seg. Økt bevissthet og kunnskap rundt dette gjør det lettere å leve sammen i harmoni og med respekt for hverandre. Det gjør det også mulig å utnytte de fordeler både ekstroverte og introverte har. Til enkelte formål kan introverte personligheter i mye større grad enn i dag bli benyttet. Dette kan gagne hele menighetslivet.

Omtale fra forlaget

  • Hvem er vi skapt til å være? Kan introverte trives i en ekstrovert menighetskultur? Og når føler vi oss aller mest levende? Mange mennesker forlater kirken og troen fordi de ikke lenger føler de passer inn. Rommet som skulle være en flik av himmel på jord, ble trangt og uniformerende. Det mangler et språk for preferanser og personlighet. Hvordan kan kirken møte mennesker på en god måte? “Ingen introverte i himmelen” rommer historien vi har glemt å fortelle. En historie om mangfold, og hvordan vi alle sammen er mennesker skapt til å skape.

 

Boka er alt i alt lettleste. Forfatteren går ikke i fella med å overdrive bruken av høyttravende teologiske fraser. Hvis jeg skal si noe som helst negativt om hvordan boka er skrevet må det være at den til tider er litt omstendelig og “langdrygt” skrevet, med litt gjentakelser. Dessuten er muligens forfatteren litt vel positiv og optimistiske til introvertes muligheter til å passe inn i dagens menigheter. Å få økt bevisstheten og kunnskapen rundt introverte sine behov er ikke gjort i en håndvending. (Men for introverte er det muligens den “gode gamle” kirka som er nærmest å passe best.)

Alt i alt en svært spennende og interessant bok, som i høyeste grad er tankevekkende. Jeg har ofte tenkt på at jeg ikke helt passer inn i menighetens trange rammer, men fram til nå har jeg nok brukt andre begreper enn introvert. Imidlertid må jeg etter å ha lest boka innrømme at jeg innser at jeg er introvert, og at dette kan være noe av grunnen til mitt opprør mot organisert menighetsliv. Tidligere har jeg både sagt at jeg ikke er en dum sau som for enhver pris må ledes av en oppkomling av en hyrde, og jeg har også sagt at jeg ikke passer inn i et A4-kristenlivs trange rammer hvor jeg har trukket inn denne modellen:

Menigheten og meg

Jeg har ofte følt meg som en mangekantet figurperson som ikke passer inn i menighetens trange firkant av en ramme. Lav takhøyde og utfordringer med at man ikke får være seg selv har jeg tidligere nevnt som relativt store utfordringer. Se f. eks. mitt innlegg “Protest mot enkelte former for kristendom” som omhandler slike temaer, uten å bruke introvert og ekstrovert som hovedbegrunnelser.

Sosiale situasjoner og introverte

Om enn ikke direkte relatert til det kristne var det en ok oppstilling av en del faktorer knyttet til dette å være introvert hos MSN Livsstil (lenke), noe omskrevet av meg. Sosiale situasjoner som introverte frykter:

  • Å ikke ha nok tid for seg selv.
  • Snakke til store forsamlinger.
  • Fester og andre større sosiale sammenkomster med mange fremmede tilstede.
  • Planlegging av et arrangement,
  • Møte nye mennesker (spesielt grupper av nye mennesker).
  • Småprating (small talk, mingling) kan oppleves som uhensiktsmessig og meningsløst.
  • Skape og danne nettverk (som krever mingling og sosialisering) kan være utfordrende.
  • Steder med mange mennesker (ute på gata, offentlige transportmidler, butikker, køer, konserter…) hvor man bare ønsker å synke ned i jorda.
  • Å holde kontakt med folk over avstand (litt sosial angst hjelper ikke på) kan fort feile.
  • Gruppedeltakelse kan oppleves som vanskelig.
  • Fest på jobben.
  • Snakke i telefonen eller via andre teknologiske hjelpemidler (videokonferanse, videochat osv.).
  • Omgang med folk som ikke kan håndtere eller takle stillhet.
  • Folk som snakker til deg når du leser en bok, jobber eller er fordypet i andre konsentrasjonskrevende aktiviteter.
  • Når andre forteller deg at du må bli mer sosial av deg.
  • Huske navn på andre, da du er mest fokusert på din egen rolle (hva du skal si etc.) i den sosiale situasjonen du er i.
  • Bli tatt på uten grunn (krysser den personlige komfortsonen / sfæren) kan være fælt.
  • Se noe man kjenner på offentlige transportmidler og bli “tvunget” til stressende kommunikasjon.
  • Endringer i planene i siste liten kan oppleves som frustrerende.
  • Bli oversett i gruppa pga. stillferdig opptreden.
  • Også introverte trenger bekreftelse og anerkjennelse, men uten å be om masse oppmerksomhet.
  • Når noen er sene til en avtale eller møte kan dette irritere en introvert ekstra mye.
  • Høy lyd og generelt høyt støynivå.
  • Klarer ikke å forstå andre, får ikke med seg hva de prøver å si, jf. kommunikasjonsmodellen.
  • Taushet kan misforstås som om man er dømmende.
  • Enkelte er intolerante overfor introverte.
  • Kan bli fortalt at man ser sur og sint ut pga. man ikke passer helt inn i settingen, og man har et kroppsspråk og ansiktsuttrykk når man prøver å slappe av som kan misforstås.
  • Man unngår heisen for å slippe unna en muligens klein samtale om vær og vind.

 

Å være introvert pastor i pinsebevegelsen er også utfordrende. I slike miljøer er nok ekstrovert oppførsel det mest “normale”, og da spesielt fra ledelseshold.

Kanskje er det akkurat begrepet introvert som er mye av forklaringen på min store protest mot deler av kristendommen? Kanskje det er min introverte personlighet som er grunnen til jeg ofte har følt på at organisert menighetsliv ikke er noe for meg, med alle sine trange rammer og bud? Takk til boka og forfatter som setter lys på dette og som har gitt meg økt bevissthet på dette med ulike personligheter/personlighetstyper. Vel anvendt tid å lese boka da den i høyeste grad har vært utviklende for meg og mitt tankesett!

Boka kan kjøpes via Lunde Forlag (Luther Forlag), fra forfatteren selv eller via diverse andre nettbutikker som selger bøker. ISBN: 9788253148649

Lenker:




Kristne må stå sammen uansett – eller?

Taler eller predikant i aksjon

En artikkel hos Norge IDAG 27.06.2018 med tittelen “- Kristne må stå sammen i åndskampen” fikk meg nesten til “å se rødt”. Det hevdes at kristne må stå sammen i kjærlighet og være snille med hverandre, nær sagt for enhver pris. Artikkelen bygger på uttalelser fra Jørn Strand og Edward John Hughes under Norge IDAGs sommerstevne på Bildøy. Mantraet er at vi må stå sammen og ta vare på hverandre, og samtidig slutte å kritisere hverandre. (Jeg må innrømme at artikkelen og uttalelsene gjengitt som ingress og overskrift var såpass provoserende at jeg ikke har orket å lese hele.)

NEI! Selv om man kaller seg selv en kristen er det INGEN automatikk i at man må støtte andre “kristne” i ett og alt – eller å stå sammen uansett. Masse tullball presenteres i “Guds navn”, som det er god grunn til å ta avstand fra.

Uttalelser om at kristne må stå sammen i enheten nesten uansett av hva som måtte finne sted er helt latterlig sett med mine øyne. Det blir enkelt og greit truende maktspråk/maktmisbruk og hersketeknikker for å få folk til å holde kjeft. Å framsatte berettiget og konstruktiv kritikk må være helt ok uten at man blir stemplet som surmaget. Kritikk er slettes ikke automatisk det samme som åndskamp, gapestokk eller forfølgelse av de “rettroende”. Og tror enkelte av disse kristenlederne virkelig at de er sidestilt med Gud selv?

Noen ganger er menigheten eller menighetsledelsen nedbrytende og en trussel mot menneskers liv og helse. I noen tilfeller blir man mer tappet for energi i stedet for å få påfyll av energi i menigheten. Forkynnelsen kan også være på ville veier, og menighetslederen og/eller eldsterådet kan være “helt på tur”. I slike tilfeller er det fullt lov å si fra eller eventuelt bryte med den usunne menigheten. Slike handlinger fører ikke til at man mister Guds velsignelse over sitt liv eller blir beskyldt av Gud for å dømme andre.

Jeg har flere ganger vært innom dette temaet før. Dette at kristne ofte går i skyttergravene og kaller all berettiget kritikk for forfølgelse eller åndskamp har mange ganger irritert meg. Nå er det på tide å få løftet fram dette temaet i form av en egen artikkel kun viet dette.

Det skjer mye rart i kristendommens navn og regi av såkalte kristne menigheter og ledere. Slettes ikke alt som finner steder er ekte lære. Det finnes både vranglære og i hvert fall tvilsomme teologi. Kristenlederes egoisme og opportunisme samt behov for penger og makt kan komme i veien for den ekte åndelige forkynnelsen. Narsissister og psykopater finnes det også i kristenlederne rekker. En del av disse roper og skriker om forfølgelse mens det de selv driver med er forførelse.

Menighetsledere og predikanter er forbilder og har stor makt, og denne makten kan bli misbrukt. Makten kan benyttes til å utøve både økonomisk og religiøst press, og også livsstilpress og sosial kontroll. Det er god grunn til å ikke forbli aktive i slike forsamlinger eller menigheter.

For å komme med noen frekke uttalelser: Jeg mistenker at en del av predikantene drives av pengelopper og ikke av såkalt åndskamp som de gjerne påberoper seg. Enkelte maktsyke penge- og mirakelpredikanter oppfører seg tilnærmet motbydelig i sin framtoning. Mammon, behovet for oppmerksomhet (rampelys) og makta råder. Enkelte kristne sprer også rundt på masse kristenhat (hat mot andre kristne), som det slettes ikke er noen god grunn til å støtte.

Jeg støtter meg til Bibelverset i 1. Joh. 4,1 som lyder: “Mine kjære, tro ikke enhver ånd! Prøv åndene om de er av Gud! For det er gått mange falske profeter ut i verden.” Bibelen oppfordrer oss til å prøve forkynnelsen og budskapet, og ånden som ligger bak dette.

Jeg forbeholder meg med Bibelen i hånden min rett til selv å tenke, veie, vurdere og prøve den forkynnelsen som kommer fra talerstolen via en eller annen predikant. Jeg er ingen dum sau som blindt må ledes av en gjeter/hyrde uten å ha rett til å tenke selv.

Mennesker i lovsang

Det advares om at mange vil prøve å føre oss på villspor i Matt. 24, 4-5: “Jesus tok til orde og sa: Pass på at ikke noen fører dere vill! For mange skal komme i mitt navn og si: ‘Jeg er Messias!’ Og de skal villede mange.” Det er helt naturlig å prøve og å bedømme budskapet, og å framsette kommentarer, spørsmål og kritikk når dette er berettiget. Muligens er det såkalte gode kristenledere dem som fører andre på villspor, og ikke “oss kritikere”?

I stedet for å la oss vanlige kristne mennesker få prøve og å vurdere forkynnelsen er det mange kristenledere som legger litt vel stor vekt på ordet i Salme 105, 15: “Rør ikke dem som jeg har salvet, gjør ikke ondt mot mine profeter!” Jeg anser ikke dette Bibelverset som en blankofullmakt til å la forkynnere oppføre seg som autoritære drittsekker som ikke kan motsies. Predikantene er bare mennesker og tjenere, og de er slettes ikke Guds likemenn som aldri gjør feil. Usunn utøvelse kamufleres ofte som såkalt åndskamp

Selvsagt oppfordrer Bibelen oss til så langt som råd er å holde på enheten og å unngå splittelse:

  • Rom. 16, 17: “Jeg formaner dere, søsken, til å holde øye med dem som skaper splittelse og fører andre til fall ved å gå imot den lære dere har tatt imot. Hold dere unna dem!”
  • Mark. 3, 24 og 25: “Om et rike kommer i strid med seg selv, kan det riket ikke bli stående, og om et hus kommer i strid med seg selv, kan det huset ikke bli stående.”
  • Ef. 4, 3-6: “Sett alt inn på å bevare Åndens enhet, i den fred som binder sammen: én kropp, én Ånd, slik dere fikk ett håp da dere ble kalt, én Herre, én tro, én dåp, én Gud og alles Far, han som er over alle og gjennom alle og i alle.”
  • Ef. 4,29:”La ikke et eneste råttent ord komme over leppene. Si bare det som er godt, og som bygger opp der det trengs, så det kan bli til velsignelse for dem som hører på.”
  • Matt. 7, 1: “Døm ikke, for at dere ikke skal bli dømt!”

Dette er hovedregelen, men det blir helt feil når disse Bibelversene benyttes til å la all slags tvilsomme teologi få innpass. Berettiget og konstruktiv kritikk + fornuftige spørsmål må det være rom for. Vi skal vise kjærlighet (kjærlighetsbudet) overfor hverandre, men det må da være måten på hva man skal finne seg i. Uberettiget kritikk og kverulering støtter imidlertid heller ikke jeg.

Noen ganger er opprør og splittelse det beste for at man ikke skal gå helt til grunne som kristen. Usunne menigheter gjør ikke mennesket og troen godt. Et resultat kan bli brente kristne. Eventuelt er tenkende personer såpass smarte at de forlater miljøet og finner seg et nytt, eventuelt starter noe selv. Til og med å stå helt på utsiden av kristne fellesskap kan i noen tilfeller være det rette for å berge seg selv og troen sin.

Å stille kritiske spørsmål, sette fokus på negative sider med teologien og å bedømme forkynnelsen har ingenting med advarslene i Bibelen mot å dømme andre (være dommer). Å dømme andre til død og pine eller tilsvarende skal man selvsagt ikke gjøre.

Tilnærmet alt i Bibelen kan misbrukes, f. eks. et Bibel-vers slik som Apostlenes gjerninger 20, 29: “For jeg vet at når jeg har dratt bort, vil glupske ulver trenge inn blant dere, og de skåner ikke flokken.”

Berettiget og konstruktiv kritikk, hvor uheldig trosutøvelse diskuteres, ender ofte med at enkelte kristenledere f.eks. drar fram verset ovenfor. Man blir beskyldt for å drive med forfølgelse, hets og hat-ytringer, og å være en ulv eller orm, selv om dette selvsagt ikke er tilfelle. Ikke alle setter pris på ytrings- og religionsfriheten vi har og gjør alt for å stoppe betimelige religiøse debatter med bruk av maktspråk. En del av diskusjonene finner sted via sosiale medier/nettverk og/eller debattforum (f. eks. Verdidebatt.no og DagensDebatt.no), og slettes ikke alle menighetsledere er flinke til å komme med respons på kritikk som stilles.

Kritikere og debattanter er kristenlivets form for varslere om kritikkverdige forhold. På samme måten som i arbeidslivet blir varslerne sjelden populære. I kristne miljøer er det gjerne ekstra vanskelig å stå fram som en varsler, da også det åndelige og troen kommer inn i bildet. Man kan bli beskyldt for å være ormeyngel, djevelens sendebud, en demon (demonisering), en person som motarbeider Guds plan og åndens gjerning, man driver med kristenforfølgelse av de “rettroende”, kritikere og kritikken blir latterliggjort, den moderne gapestokken osv. Enkelte drar også inn Janteloven og påstår at det er denne som ligger bak kritikken.

I Vårt Land stod det 17. februar 2020 på trykk en kommentar skrevet av Berit Hustad Nilsen – styreleder og informasjonsansvarlig i Brunstad Christian Church. Fra denne artikkelen gjengir jeg følgende gode sitater:

  • “Kritikk, ja takk!” – “Det er sunt at praksis blir gått etter i sømmene, både av medlemmer og av offentligheten og media. Kritikk kan føre til positiv endring.”
  • “Min opplevelse er at store deler av kristen-Norge har vist evne til selvransakelse og utviklet seg i en positiv retning de siste årene.”

Enkelte er kjappe ute og sier at alle former for oppgjør skal finne sted på kammerset eller intern i menigheten. Media og eksterne skal ikke blandes inn. Fin teori, men ofte har man ikke andre muligheter en å få fokus på saken eksternt via medier som arena. Ofte er det svært små eller ingen muligheter for interne oppgjør som fører til bedringer.

Å stå direkte til regnskap for en leder eller ledelse som er problemet fører ofte ikke til noen som helst endringer eller forbedringer. Svært få kristenledere vil innrømme sine feil og mangler. Som oftest har dem som driver med problematisk ledelse ikke gangsyn til å ønske eller å være i stand til å innrømme noe som helst og langt mindre endre seg.

Noen utvalgte kjente norske predikanter og kristenledere som driver med slik stråmannsargumentasjon som denne artikkelen omhandler:

Flere navn i innlegget “Norske forkynnere med tvilsomme forkynnelse“.

TV Visjon Norge kan jeg så definitivt ikke støtte opp om (egenutviklet religion og tvilsomme teologi), og det samme gjelder definitivt også for den såkalte “kristne ukesavisen” Norge IDAG. Bare tull og vås sistnevnte fronter, inkludert usannheter, konspirasjoner og vridde vinklinger på alt. Avisen framstår ikke akkurat som en seriøs, etterrettelig og noenlunde objektiv avis, og avisarbeidet de gjør kan heller ikke kalles for ekte journalistikk.

Finner også Norge IDAG sitt angrep mot den kristne dagsavisen Dagen som ganske så stygt:

“Avisen” Norge IDAG v/Trine Overå Hansen med stygt og usaklig angrep mot den kristne avisen Dagen.

 

Lenker til angrepet: Facebook-siden og Norge IDAG sin egen web-side.

Snakk om å snu ting på hodet! Sannheten er at det er Norge IDAG som er på krigsstier mot Dagen, og det må så absolutt være fullt lov å gjøre som Dagen gjør å framsette berettiget kritikk og å stille kritiske / konstruktive spørsmål med kristen virksomhet i landet vårt. De blir ikke noen “krigsmaskin” av å drive sunn gravende journalistikk! Det er slik medier og journalister skal jobbe, og de skal ikke være slik som Norge IDAG og bare presentere et internt og navlebeskuende “bedehus-/kirkeblad” med kun positive vinklinger. Uten lov til å komme med berettiget og konstruktiv kritikk – samt muligheter for å stille betimelige spørsmål – blir alt ganske så autoritært med små eller ingen muligheter for forbedringer.

Sentrale kristne lederskikkelser og idoler (“forbilder”) skal visstnok i større grad enn andre beskyttes mot berettiget kritikk og kritiske spørsmål. Sentrale kristenledere forsvarer hverandre (kristenlivetes “Gutteklubben Grei“), og de virker svært redde for å tape ansikt og anseelse i sine miljøer. Vanlige medlemmer på grasroten er visstnok i enkelte predikanters øyne dumme naut som må ledes og belæres av de her tvilsomme lederne med høy tro på seg selv og sin fortreffelighet!

Det kan med en viss vitenskapelig dekning hevdes at troende er ekstra dumme. Naive og godtroende kristne kan bli manipulert og lurt til å støtte masse rart. Også som troende er det viktig med kritisk sans og å være i stand til å sette ned foten når ting går over alle støveskaft. Man skal ikke som kristen akseptere alt som finner sted i menighetslivet. Konspirasjonsteorier har også gode vekstvilkår i enkelte kristne kretser.

Ledere i næringslivet blir ofte målt og vurdert/evaluert. Hvorfor skal dette være såpass kontroversielt og uønsket i kristne menigheter? Hvorfor skal ledelse i mange kristne miljøer være så autoritær?

Kristen virksomhet og ledelse MÅ tåle dagens lys i regi av å være en del av offentligheten. Usunt lederskap og skadelig/uheldig forkynnelse må avdekkes, og tiltak må kunne settes inn. Menigheter bør være villige til å lære av sine egne og andres historiske feil. Når kritikk blir framsatt om usunn forkynnelse og/eller ledelse er det menneskers lederstil og/eller budskapet som blir kritisert og IKKE Gud. Kritikk er normalt sett ikke noe angrep mot troen og Gud. Av og til er ikke kristen enhet det beste for enhver pris.

Lenker:




Kristentroen blir ødelagt av uheldig trosutøvelse

Himmel, fjell og kors

Alt det rare og ekstreme som finner sted i Guds og kristendommens navn er ødeleggende for alle med en “normal” tro. Mye av det tvilsomme som skjer gagner ikke Bibelens og troens sak, og man oppnår kun at mange sekulære/ikke-troende får et rart og skeptisk syn på kristen trosutøvelse.

Kristne får et dårlig og tvilsomt rykte pga. de få som ødelegger for de mange troende, og en del som potensielt kunne ha tilhørt kristne miljøer blir skremt bort fra å oppsøke slike forsamlinger. Slettes ikke alle personer og personlighetstyper passer inn i de kristnes rekker. Takhøyden er ofte liten, og mange menneskebud og regler regjerer.

Ytrings- og religionsfriheten og vår kristne arv (jf. Grunnloven m. m.) er sentrale verdier/verdigrunnlag i Norge, men det er da måter på hvordan dette blir utnyttet av enkelte. At enkelte ekstremkristne også fort inntar offerrollen, beskylder kritikere for å drive med svertekampanjer, beskylder andre for å være satans/djevelens sendebud og påberoper seg forfølgelse for berettiget kritikk har jeg heller liten sans for. Konspirasjonsteorier har også god plass blant enkelte kristne.

Enkelte predikanter, talere og talspersoner kan få seg til å lire av seg noe vås om ærefrykt eller Gudsfrykt overfor Gud. Dette vil angivelig stoppe eventuell kritikk, da kritikk med et slikt syn blir et direkte angrep på Gud. Ingen vil selvsagt gå til krig mot selveste Gud eller bli beskyldt for å være satans sendebud. Imidlertid finner jeg hele denne argumentasjonsrekken som helt forskrudd og snudd på hodet. Vi skal ha stor respekt for Bibelens Gud, men all kritikk som framsettes er ikke angrep på ham!

Kritikere bli gjerne beskyldt for å være intolerante, bedriver forfølgelse av de rettroende, er besatt av Janteloven, farer med hets, fordømmelse og driver med mobbing, selv om kritikken er aldri så berettiget og konstruktiv. Ofte omhandler kritikken krenkelser, overgrep, juks, maktmisbruk og løgn som absolutt bør komme fram i dagen. Selv ser jeg ikke noen poeng i å bli dømt av eller bli påkrevd å avlegge regnskap for noen oppkomlinger av noen forkynnere og/eller menighetsledere. Mye av skylden for uheldig trosutøvelse og forkynnelse må predikantene eller forkynnerne ta på sin kappe.

Predikantene og pastorene snakker gjerne fint om ytringsfriheten og religionsfriheten så lenge som det gagner dem, dvs. et ganske så ensidig og enveiskommuniserende syn. Når kritikk framsettes skulle slikt ha vært forbudt og stengt ned med lov. Ytringsfriheten ønskes gjerne kneblet når dette passer dem best. Man må ikke glemme (IRONI!) hvem som er hyrden og hvem som er sauene, hvor sauene skal la seg blindt og uten protester la seg lede.

Enkelte ønsker at vårt samfunn og land skal være “gjennomsyret” av kristentroen, gjennom både lovverk og styresett. Det ønskes å få innført strenge og gammeldagse lover, regler, etikk og moral slik som i “gode gamle dager”. Nei, fri og bevare oss fra teokrati, etter mitt syn kristendommens utgave av Sharia-lovgivning.

For mye sammenblanding av kristentro og politikk er ikke ønskelig fra mitt ståsted. Dessuten bør samfunnet også være levelig, mangfoldig og inkluderende for dem som ikke tror og/eller deler den kristne troen.

Som tidligere skrevet i “Konservativ kristendom, nei takk!“:

  • Jeg ønsker ikke å være del av et Norge der konservative kristne og/eller “overåndelige” vinner gjennom med sitt Sharia-liknende samfunn, hvor deres forvridde konservative kristendom med tilhørende verdier skal få styre. Jeg slår heller et slag for dagens delvis sekulære samfunn hvor det er en viss avstand mellom politikk og kristendom, men hvor ingen blir forhindret fra å ha sin tro eller til å være ikke-troende.

Enkelte predikanter er flittige brukere av tvilsomme virkemidler slik som:

  • Løgner / usannheter
  • Manipulering og nesten-hypnose
  • Pissprek
  • Maktspråk og bruk av hersketeknikker
  • Overdrivelser
  • Falsk/upresis profetisk tale/tungetale
  • Selektiv bruk av løsrevne Bibelvers for å rettferdiggjøre sitt budskap
  • Over-åndeliggjøring
  • Karismatisk opptreden
  • Svovelforkynnelse (“mørkemannsforkynnelse”)
  • Skremsler
  • “Hjernevasking”
  • Hat mot andre kristne utvises til tider.
  • Spilles på samvittigheten og frelsesvissheten.
  • Høylytt skriking og urolig kroppsspråk fra talerstolen og scenen.
  • Griske og frekke kollekttaler. Frekkhetens nådegaver praktiseres i rikt monn.
  • En del tvilsomme penge- og mirakelpredikanter.
  • “Krav” om underordning og lydighet mot ledelsen (autoritær lederstil).
  • Trusler om helvete, dommedag, endetid, død og evig pine, fortapelsen, 3. verdenskrig osv. for dem som ikke følger forkynnelsen til punkt og prikke.
  • Stort fokus på synder og det syndige menneske, med masse straff og dom for dem som ikke vender om og er “Bibeltro”.
  • Dømming av annerledestenkende og/eller kritiske kristne til den evige fortapelsen.
  • Utviser kristenhat mot annerledestroende.

Alle slags rare virkemidler tas i bruk, kamuflert som “forkynnelse av ‘Guds’ ord”. En fremmed og lite gjenkjennelige tro (vranglære?) som presenteres av enkelte.

Se f. eks. mine artikler “Protest mot enkelte former for kristendom”, “Ekstrem karismatikk, skeptisk”, “Sekt og sekterisme – Norge og utlandet” og “Konservativ kristendom, nei takk!” for å få litt mer innblikk i hva slags kristendom jeg reagerer negativt på. Tar tak i denne problemstillingen igjen i kjølvann av VG sine avsløringer rundt mirakelpredikanten Svein-Magne Pedersen m. m. Jeg kan også styre min begeistring for den trosutøvelsen personer (kristenledere) slik som Jan Hanvold, Jan-Aage Torp, Levi Jensen, David Auke og Jørn Strand står for.

Enkelte forkynnere hopper bukk over sentrale deler av Bibelen

Først fire Bibel-vers:

  • Kol. 4, 6: “La alt dere sier, være vennlig, og la det ha salt og kraft, så dere vet hvordan dere skal svare hver enkelt.”
  • Matt. 5, 39: “Men jeg sier dere: Sett dere ikke til motverge mot den som gjør ondt mot dere. Om noen slår deg på høyre kinn, så vend også det andre til.”
  •  Luk. 6, 37: “Døm ikke, så skal dere ikke bli dømt. Fordøm ikke, så skal dere ikke bli fordømt. Ettergi, så skal dere få ettergitt.”
  •  Luk. 6, 41: “Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til?”

Kilde: Bibel.no: Nettbibelen.

Disse versene med instrukser for hvordan man skal oppføre seg overfor andre blir ofte glemt av sentrale ekstrem-karismatiske forkynnere. Annerledestenkende og kritikere skal tas, og ingen nåde skal vises. Et slikt maktmisbruk står i grell kontrast til versene. Nåden, omsorgen og nøden for dem rundt seg er byttet ut med hat, og det er lite som minner om “kristelig oppførsel” og “kristelig sinnelag”.

Joda, noe av kritikken kan sikkert virke / være urimelig. Imidlertid bør man klare å se at de fleste ikke kritiserer bare for å kritisere – eller for å kverulere. De har på en eller annen måte blitt brent eller blitt ille berørt (tråkket på) av urimelig forkynnelse som får dem til å ta et oppgjør.

Innimellom blir jeg selv noe overivrig og driver med dømming av andre kristne. Selvsagt er ikke dette helt bra.

 

Det ekstreme ødelegger de troendes og de kristnes generelle renommé, omdømme, image og rykte. Det er fristende å ikke kalle seg kristen da man fort plasseres i bås (blir stigmatisert) sammen med de ekstreme. Positiv omdømmebygging bør det strebes etter.

Jeg er generelt skeptisk til motefenomener, bevegelser etc. som gjerne importeres fra utlandet. De har ofte en del usunne momenter inni seg. Jeg er også skeptisk til persondyrkingen, makten og idolstatusen/heltestatusen enkelte forkynnere og predikanter klarer å oppnå innenfor de troendes rekker.

Jeg tviler ikke på at en del har blitt frelst, velsignet eller opplevd helbredelse og/eller mirakler via pengepredikantene og mirakelpredikantene, som har misbrukt sin makt. Likevel synes jeg ikke at dette rettferdiggjør måten de driver på og virkemidlene som benyttes. En del har blitt lurt eller i hvert fall dypt skuffet med lovnader om store ting som ikke blir innfridd. Underveis har de også gjerne brukt en del penger på å “så inn” for å få en form for (ekstra/garantert) velsignelse eller helbredelse “mot betaling”.

Pengepredikantene med venner + mirakelpredikanter ødelegger den sunne kristendommen. Det dreier seg om penger og andre avsporinger fra evangeliets kjerne. Kampen mot uheldig forkynnelse og penge- og mirakelpredikanter er langt fra over eller et historiske tilbakelagt stadium.

Det er bra at det finnes Facebook-grupper slik som “Stans pengepredikantene:

Facebook: Stans pengepredikanten!

 

Hanvoldkanalen kan også anbefales:

Headingen til Hanvoldkanalen (@hanvoldkanalen) på Facebook pr. 04.01.2023 – https://www.facebook.com/hanvoldkanalen/.

 

Bra at noen tar tak i problematikken og retter fokus på maktmisbruket og dem som har blitt lurt av tvilsomme predikanter eller annen usunn menighetsledelse og forkynnelse. All såkalt aktivitet i Guds navn gagner slettes ikke hans sak. Kjærlighet og nåde er gode kristne verdier, mens dette å drive med “lurendreieri” som går utover enkeltmenneskers liv og tro slettes ikke er det.

Det er ikke kjekt å bli lurt! En del enfoldige mennesker, “svake” og lett påvirkelige/sårbare sjeler har enkelt og greit blitt svindlet eller lurt. Jeg velger å ha stor sympati og empati med dem som har havnet på limpinnen. Det er ikke noen god opplevelse å sette all sin lit til noe som viser seg å ikke føre i mål. Skuffelsene som oppstår kan gå både på troen og livskvaliteten løs, og noen kan oppleve å bli Guds brente barn.

Å love himmel på jord eller et jordisk liv fritt for problemer bare man tror nok og korrekt samt “sår inn” nok penger er bare tullball. Dette er ikke i samsvar med tradisjonell kristen tro og Bibelen. Jeg gjenbruker i den forbindelse følgende figur:

Gave ikke synonymt med ekstra velsignelse, velstand og helbredelse! VIP-plass i himmelen sikres ikke mot betaling.

 

Figuren er i utgangspunktet tilpasset min kritikk mot TV Visjon Norge. Kanal kan erstattes med menighet.

Tienden kjøres det hardt på i enkelte sammenhenger, og helst skal alle pengene gå til den menigheten eller forsamlingen som man tilhører. Selv mener jeg at vi som er kristne i dagens verden ikke er forpliktet til å gi tienden hvis man ikke vil. Dessuten må det være lov til å gi til flere ulike formål, både kristne og ikke-kristne. Tienden er noe gammeltestamentlige greier som vi streng tatt ikke trenger å forholde oss til, uten at dette vil gjøre Gud “sur”.

Vekkelse kan være en fin ting, men dette blir noe overfokusert i enkelte sammenhenger. Lengselen etter vekkelse blir noe uekte og krampaktig, hvor slettes ikke alle menigheter er klare for følgende som eventuelt kommer etter en vekkelse. Det er også viktig at menighetene blir gode steder for dem som allerede er der, og å ikke bare fokusere på å nå nye for å oppnå en fin statistikk.

En ting er maktsyke ledere på ville veier. Vel et så stort problem er fotfolket, de lojale støttespillerne. En del av dem gjør slik som lederen og ledelsen sier uansett, dvs. de er sauer som blindt lar seg lede av hyrden sin. Selvjustisen kan være høy blant fotfolka, og likeså angiverivirksomheten og dømmingen hvis noen avviker fra det “normale”. Verdien med å tenke selv og å stille kritiske spørsmål er ikke i høy kurs blant slike.

En annen faktor: I en god og sunn menighet bør det være stor takhøyde, rom for å være seg selv uten å måtte ikle seg en maske, muligheter for å komme med problemer og spørsmål uten å bli dømt og uten en hel regelbok med uskrevne og skrevne regler som må følges til punkt og prikke for å kunne kalle seg en ekte kristen. Hvorfor skal vi gjøre ting så komplisert og dømme andre som ikke er 100 % enig med oss?

Det hevdes at kristne må stå sammen som en enhet – støtte hverandre – i en samlet flokk. I utgangspunktet forstår jeg dette ønsket, men beklageligvis skjer det såpass mye rart i «Guds» navn at man ikke nødvendigvis kan gå god for all trosutøvelse. Innimellom er det fornuftig å tenke selv og å ikke bare godta det framtredende lederpersoner sier er det rette.

Som jeg har hevdet i en annen artikkel er jeg ikke en gang sikker på at alle vi troende kristne tror på den samme guden. Jeg vil i hvert fall hevde at jeg med stor sannsynlighet tror på en annen gud enn den guden enkelte kristenledere presenterer som sin. Mer om dette i artikkelen eller innlegget: “Tror ikke på samme Gud som enkelte andre kristne“.

Fra en lederartikkel i avisen Dagen “låner” jeg følgende sitat:

  • “Vi har ikke blitt gitt åndelig politimyndighet eller et kall til å slutte oss til fariseerpartiet. Men vi har fått barnekår hos Gud. Det er Guds barn vi får være.”

Som innledende tekst til kategori protest kristendom her i bloggen skriver jeg blant annet: “Jeg anser meg selv som kristen, men jeg synes likevel det skjer mye rart i kristendommens navn som ikke jeg kan identifisere meg med eller stå inne for. Her i denne kategorien anlegger jeg et litt kritisk skråblikk mot kristne meninger, holdninger, ståsteder og saker jeg reagerer på.” Støtter mitt eget tidligere utsagn rundt dette!

Dette som har blitt tatt opp i denne artikkelen er stadig et aktuelt tema! Støtt og stadig er det nytt å lese i både aviser og på nettet om tullball som slenges ut angivelig i “Guds navn”. Falske profetier, konspirasjoner, vranglære, lovnader og skrudde fortolkninger av Bibelen presenteres hele tida.

Ja til den “normale” (moderate) kristentroen, nei til det ekstreme!

Lenker:




Megakirker – hvorfor velger mange disse?

Mennesker i lovsang

Megakirker: Diverse megakirker kan vise til stor vekst. Slike store forsamlinger reiser hos meg spørsmål av typen: Hvorfor vil enkelte mennesker seg selv så ondt at de oppsøker slike store enheter? Hvorfor trekkes mennesker mot slike kjempesvære menigheter? Hvem kan trives på slike upersonlige steder med slik “glatt” møtestil? Hvordan kan medlemmene godta teologien og lederstilen som ofte finnes i slike forsamlinger? Slike ting klarer jeg enkelt og greit ikke å fatte eller å forstå meg på.

I slike store sammenhenger blir man en ubetydelig/uunnselig person i den store mengden. Dette kombinert med at en del av disse forsamlingene har tvilsomme teologi – gjerne innenfor den ekstremkarismatiske leiren – gjør meg ikke mindre skeptisk. Det kan også bli for mye musikk- og underholdningsfokus (scenekirke) i slike sammenhenger, samt heltedyrkelse av ledere/forkynnere.

Ifølge Wikipedia: “En megakirke er definert som en menighet med et ukentlig møtebesøk på mer enn 2 000 besøkende.”

Det er altså snakk om større menigheter med besøkstall på hundrevis og tusenvis av mennesker hver uke som kan kalles for megakirker. Ofte er slike menigheter igjen deler av et større nettverk. Mest utbredt innenfor den (ekstrem)karismatisk fløy med karismatiske ledere. I Norge har vi ikke all verdens mange av disse superstore menighetene etter den offisielle definisjonen, men noen finnes da.

Når jeg her skriver om megakirker bruker jeg en litt snillere definisjon enn den offisielle. Jeg velger å klassifisere slik menigheter som de største Hillsong-menighetene i Norge samt IMI i Stavanger for megakirker eller i hvert fall som (alt for) store menigheter.

Kirkebygg

Å klumpe seg sammen i slike store megakirker eller andre forholdsvis store enheter har sine fordeler og ulemper. Av ulemper kan blant annet følgende ramses opp:

  • Du som enkeltperson betyr ikke en dritt, utenom at du er en del av den flotte statistikken over frammøtte og at din arbeidsinnsats (ikke deg som person!) i Guds rikes sak er ønskelig. Man blir en anonym og ubetydelig person i den store stimen.
  • Ekstremt stort fokus på kirkevekst og å få med seg nye. Et helt ok sted for de kirkefremmede. Gjerne litt manglende fokus på hva man skal gjøre for å få til utvikling hos og å beholde dem som har vært med i en del år.
  • Upersonlig møteform.
  • Ikke demokrati, beslutninger tas av den øvre og indre ledelsen over hodet på folk flest.
  • Sterke maktpersoner og ledelse på toppen. Maktmisbruk og bruk av hersketeknikker kan inntreffe.
  • Ledere (pastordyrkelse) og forkynnere får nesten gudestatus. Dyrkes som helter eller idoler.
  • Lederne (hyrdene) har alle svarene som forsamlingen (sauene) må følge. Underordning som tilnærmet ufravikelig prinsipp.
  • Lederne er gjerne karismatiske ledere/ledertyper. De har talens gave, og de kan overbevise, overtale og få folket med seg.
  • Fare for at massesuggesjon oppstår.
  • Ofte stor avstand mellom menigmannen og ledelsen.
  • For mye vekt på det musikalske.
  • For showpreget, underholdningsshow/konsert (sirkus). Scenekirke, hvor det blir viktig med proffe lys-show, røykmaskiner, høyt tempo, underholdende stil og røff musikk (pop og rock).
  • Høyt lydvolum som på en konsert. Monoton og suggerende lovsang.
  • Kritikk blir ignorert, blankt avvist eller latterliggjort.
  • For overflatisk og “glatt” forkynnelse. Alt skal være så kortfattet, urbant, hipt og kult. Ikke rom for det dype og alvorlige.
  • Feil fokus. Fokus rettes mot andre ting (“kjepphester”) enn det sentrale evangeliet.
  • Enkelte av forsamlingene har manglende Jesus-fokus, da det blir mest fokus på menneskelige (overåndelige) opplevelser. Jeg-konsentrert (egoistisk) evangelium forkynnes.
  • Forkynnelse av typen “Hva kan Gud gjøre for meg?” i stedet for “Hva kan jeg gjøre for Gud”.
  • Alt skal tilsynelatende være så vellykket og perfekt.
  • Det spøkes med seriøse tema, inkludert det hellige. Latterliggjøring av andre annerledestroende kristne.
  • Du drukner som kontaktsøkende menneske i den store massen, og forsamlingen oppleves ikke som en fungerende utvidet åndelig familie.
  • Menighetslivet kan være utmattende i stedet for kraftpåfyllende. “Brente barn/kristne” kan også bli et resultat av slike menigheter.
  • Enkelte forsamlinger er de reneste sjekkesteder.
  • Mas om penger og tienden er vanlig.
  • Ofte ikke plass for de godt voksne (eldre) pga. de “moderne” uttrykksformene. Blir ikke generasjonskirker.
  • Det legges ofte opp til cellegrupper (husgrupper, husfellesskap) som et supplement for å gjøre ting noe mer personlig m. m., men det er slettes ikke sikkert at man havner i en cellegruppe med personer som man har god kjemi med eller som kan bistå med ønsket åndelig utvikling i eget kristenliv.
  • Tvilsomme teologi og forkynnelse (herlighetsteologi m. m.) formidles i enkelte av menighetene, gjerne av typen ekstrem-karismatisk forkynnelse.

Ofte måles fruktene eller suksessen til en forsamling/menighet i form av antall personer/medlemmer som deltar i arbeidet. Er dette noen god måte å måle på, og sier antallet frammøtte noe om kvaliteten og at det er ekte? Har ikke personer slik som Hitler, Stalin og Kim Jong-un også hatt gode oppslutning med mange tilhengere?

NB! Jeg har SELVSAGT IKKE belegg eller grunnlag til å kunne hevde bastant at alle megakirker driver med usunn teologi og forkynnelse, samt at de herser med folket. Imidlertid har det vært noen skremmende og negative tendenser hos flere av de kjente megakirkene. Et noe dystert bilde og tendens kan skimtes i det fjerne.

Nå har jeg generalisert ganske kraftig og i hovedsak kun vært opptatt av de negative sidene med megakirker. Enkelte store menigheter kan nok fungere bedre enn det jeg har skissert. Det kan også være en del positive sider med store forsamlinger som jeg ikke har nevnt i min gjennomgang. Helt balansert er ikke dette innlegget, noe jeg er fullt klar over.

Når temaet megakirker nevnes er det helt naturlig å nevne Hillsong som har sin opprinnelse i Australia. Hillsong er jo også til stede her i Norge. Jeg har tidligere skrevet noen ord om Hillsong Norway, hvor jeg har uttrykt litt skepsis til det de står for. Og våren / sommeren 2022 virker det som om Hillsong-nettverket på mange måter er i ferd med å revne helt.

En annen megakirke som kan nevnes er Willow Creek, eller Willow Creek Community Church som vel er hele navnet. Dette kirkesamfunnet har opprinnelse i USA. Willow Creek har vært inspirasjonskilde til en hel rekke med norske menigheter og forsamlinger. Mange har valfartet til USA for å lære om deres suksesshistorie når det gjelder kirkevekst.

I år 2018 har glansbildet enkelte har hatt av Willow Creek falmet noe. Grunnleggeren Bill Hybels har gått av etter beskyldninger om upassende oppførsel (seksuell trakassering) overfor diverse kvinner, jf. #MeToo-kampanjen. I etterkant har flere andre i toppledelsen “tatt sin hatt og gått av” pga. de ikke har håndtert anklagene mot tidligere hovedpastor og grunnlegger Bill Hybels på noen god måte. Ikke bare-bare med slike store menigheter der mye makt er fordelt på få hender, og hvor toppsjefen blir et ufeilbarlig idol.

Dette innleggets tittel er: “Megakirker – hvorfor velger mange disse?”. Strengt tatt klarer jeg ikke å gi noe fullgodt svar på spørsmålet. For meg er megakirker alt annet enn fristende og innbydende. Jeg forstår enkelt og greit ikke at oppegående og intelligente mennesker lar seg trekke seg mot slike menigheter. Menighetene virker akkurat på samme måte som fluepapir virker på fluer, megakirkene trekker til seg mennesker i “strie strømmer”.

Mange mennesker er vel enkelt og greit flokkdyr, og de liker å dilte med og å følge mengden (gå “den brede vei”). En del får selv om jeg ikke forstår det stor glede av å være del i en stor setting eller sammenheng. Imidlertid er ikke slike megakirker noe for introverte, eller for mennesker som ikke er dumme sauer. I koronatidene vi har vært gjennom har det heller ikke vært helt bare-bare med slike megakirker. Noen liker nok megakirkene pga. de oppleves å ha mer momentum enn tradisjonelle og mindre menigheter.

Hvorfor bli en kjempestor menighet, når man kan være lykkelig som en liten eller mellomstor forsamling? Muligens er det vel så smart å dele seg opp i flere og ulike menigheter i stedet for å samle alt under ett tak eller en paraply. Mindre menigheter framstår som mer personlige og mer opptatt av enkeltmennesker enn det de store er.

I en del av disse populære megakirkene er det gode grunner til å reagere på forkynnelsen og teologien. Det er slettes ikke uvanlig at de står for usunn og usann ekstrem-karismatisk forkynnelse (ekstrem-karismatikk), inkludert bruken av penge- og mirakelpredikanter. Overdrevent fokus på vekkelse, dommedag og avkristning kan forekomme, og noen av disse miljøene dyrker også alskens konspirasjonsteorier. “Brente kristne” / “brente barn” kan i noen tilfeller bli resultatet av slik forkynnelse og slike “krevende” menigheter.

Selv ser jeg enkelt og greit ikke poenget i å tilhøre en kjempestor megakirka. Jeg for min del trives bedre i mindre sammenhenger. For meg blir megakirker for upersonlige og overflatiske hvor den enkelte drukner i de store folkemengdene. Ja takk til mindre sammenhenger.

Inspirasjon til denne artikkelen har blitt hentet fra:




Kristi himmelfart – offentlig høytidsdag

Kristi himmelfart

Den røde helligdagen eller fridagen på kalenderen går under flere ulike navn, f. eks. Kristi Himmelfartsdag, Kr. Himmelfartsdag, Kristi himmelfart eller himmel-spretten. Selv om det egentlig framgår av navnet Kristi himmelfart, er det slettes ikke alle som vet hvorfor denne dagen feires. Ifølge Store norske leksikon på nett om Kristi himmelfartsdag (pr. mai 2023):

“Kristi himmelfartsdag er en kristen høytid som feires til minne om at Jesus Kristus ifølge fortellinger i Det nye testamentet ble tatt opp til himmelen. Himmelfarten skal ha skjedd 40 dager etter at Jesus hadde vist seg for disiplene etter oppstandelsen. Kristi himmelfartsdag er bevegelig og feires torsdagen som kommer 39 dager etter første påskedag. Om vi setter første påskedag som dag nummer én blir Kristi himmelfartsdag dermed dag nummer førti.”

Messias (frelser), Yeshua, Jesus Kristus, Jesus fra Nasaret, Jesus Galileeren, Kristi, Kristu, Jesu og Kristus er andre navn for Jesus som vi møter i Bibelen og den kristne tro.

For oss kristne er himmelspretten en sentral dag. Det markeres at Jesus, Guds sønn (og menneskesønnen), ble tatt opp til himmelen (himmelfart) hvor han sitter ved Guds høyre hånd. Frelsesverket var komplett, hvor blant annet døden var overvunnet og alle synder og sykdommer hadde blitt sonet.

År 2023 blir Kristi Himmelfartsdag feiret dagen etter 17. mai, dvs. 18. mai som er en torsdag.

Kristi himmelfart.

Kristi himmelfart, Kristi himmelfartsdag eller himmelspretten feires hvert år. Det er en kristen bevegelig høytidsdag som får tidspunktet justert forhold til påsken. I kalenderen står dagen markert som en rød dag, dvs. fridag for folk flest som ikke jobber turnus. Dagen har i hvert fall blitt feiret siden slutten av 300-tallet. Det er en rød dag i kalenderen her i Norge, men det er likevel ikke en offisiell flaggdag. Etter himmelfarten er neste kalenderstopp pinse.

Ifølge Wikipedia: Kristi himmelfartsdag vil alltid falle på en torsdag 39 dager (5½ uke) etter 1. påskedag, det vil si i tidsrommet 30. april – 3. juni.

  • I 2023 er datoen 18. mai, dagen etter 17. mai!
  • I 2024 er datoen 9. mai.
  • I 2025 er datoen 29. mai.
  • I 2026 er datoen 14. mai.
  • I 2027 er datoen 6. mai.
  • I 2028 er datoen 25. mai.

Enkelte vil hevde at hele himmelfarten høres ut som en myte eller et eventyr. Mange tror ikke på Bibelen som Guds sanne ord til oss mennesker, og det er forholdsvis store andeler som ikke tror på Jesus og Bibelens ord om ham. Dem om det! Selv tror jeg på hovedlinjene, om enn ikke hver minste lille detalj.

Kalender 2023, Norge. Kilde: https://www.timeanddate.no/.

 

I Bibelen står det blant annet følgende om himmelfarten:

  • “Etter at Herren Jesus hadde talt med dem, ble han tatt opp til himmelen og satte seg ved Guds høyre hånd.” (Mark. 16, 19)
  • “Så førte han dem ut mot Betania, og han løftet hendene og velsignet dem. Og mens han velsignet dem, skiltes han fra dem og ble tatt opp til himmelen.” (Luk. 24, 50-51)
  • “Da han hadde sagt dette, ble han løftet opp mens de så på, og en sky tok ham bort foran øynene deres.” (Apg. 1, 9)

Jesusbilde

Vi tror at Jesus levde ca. 33 år (+/-) på vår jord før han for opp igjen til himmelen. Han ble født inn i vår verden, levde et perfekt (syndefritt) liv, led korsets død for vår skyld (frelsesverket), stod opp igjen fra de døde og for opp til himmelen igjen til Gud. (Himmelen: Om det er snakk om den fysiske himmelen eller en mer billedlig himmel er mindre vesentlig for budskapet.)

For å si det litt flåsete: Etter Kristi himmelfartsdag begynte Jesus å jobbe utelukkende fra sitt “hjemmekontor i himmelen”, etter å ha tilbrakt noen og tretti år på jorda. Hvor denne himmelen fysisk befinner seg er en helt annen sak, men det er ikke et sted vi kan finne eller se med det blotte øyet i denne husholdningen.

Kristi himmelfartsdag må vel være den kirkelige helligdagen som blir minst feiret/markert og som er minst verdsatt blant kristne. Likevel er den en svært viktig dag, da Bibelen også gir lovnader om Jesu gjenkomst på ca. samme måte som hans bortrykkelse.

Kristi himmelfart, glassmaleri.

 

Som “Den apostoliske trosbekjennelse” blant annet sier:

  • “Jeg tror på Jesus Kristus, Guds enbårne Sønn, vår Herre, som ble unnfanget ved Den Hellige ånd, født av jomfru Maria, pint under Pontius Pilatus, korsfestet, død og begravet, fòr ned til dødsriket, stod opp fra de døde tredje dag, fòr opp til himmelen, sitter ved Guds, den allmektige Faders høyre hånd, skal derfra komme igjen for å dømme levende og døde.”

Treenigheten Gud (Faderen, sønnen Jesus og Den hellige ånd)

Himmel, fjell og kors

 

Vi kristne har en viktig og stor oppgave med å holde i hevd markeringen av himmelspretten, og ikke minst å formidle hva innholdet er utover å være en fridag fra jobb. Feiring av jul og påske er viktig, men både himmelfarten og pinsen som kommer senere er sentrale høytider / dager som er sentrale i det kristne budskapet. Kristi himmelfartsdag havner ofte litt i skyggen for de andre “store” høytidene.

Kristi himmelfartsdag framstår som en viktig dag for kristne. Jesus for opp til himmel for å være sammen med Gud etter fullført frelsesverk på vår jord. Han skal derfra komme igjen en dag for å dømme levende og døde som trosbekjennelsen sier.

Lenker:

(Publisert Publisert: 7. mai 2017 @ 14:56, senere re-publisert og oppdatert.)




Kirkelige helligdager som fridager, ja takk!

Kors og Bibel

I avisen Vårt Land (papir og på nett) kunne vi lese: “Vil kutte kirkelige helligdager”. I ingressen stod det blant annet: “Dager som skjærtorsdag, Kristi Himmelfartsdag og 2. pinsedag bør ikke gi folk fri på grunn av et kristent innhold de ikke har et forhold til, mener prest.

En person omtaler hele forslaget som “tussete”, noe jeg støtter fullt ut. Å kutte ut kirkelige helligdager vil ikke akkurat bidra til å stoppe sekulariseringen og til å øke kjennskapen til den kristne troen, samt til å øke kjennskapen til helligdagenes innhold. Hvis noe skal kalles for sentrale og historiske kristne verdier er det markeringen av slike dager. Noen har også kalt forslaget for typisk Oslo-forslag/politikk.

Jeg trodde først det var snakk om en spøk, men lite tyder på at dette er tilfellet. Det er nok blitt sagt og ment i fullt alvor, og muligens er det et forsøk fra en prest til å skaffe seg ønsket oppmerksomhet. Selv om få oppsøker kirkene på slike dager kan de likevel bety mer for enkelte enn det som lett lar seg måles. Det er ikke opp til presten å bedømme den enkeltes tro og forhold til disse dagene. Helt sikkert finnes det en del blant oss som har en form for barnetro selv om de ikke trår ned kirkene.

At et slikt forslag kommer fra en prest er ekstra skuffende. Muligens burde vedkommende vurdere sin stilling når han åpenbart har mistet troen på kirkens kommunikative og forkynnende rolle. Selv springer jeg ikke akkurat ned kirkene på de kristne høytidsdagene, men jeg synes jo at det er flott å ha dem som fridager til minne om Bibelens budskap og kristentroen/kristendommen. Kristne bør påta seg ansvaret for å spre kunnskap om helligdagens religiøse innhold.

Hele debatten er merkelige. Forslaget som framsettes ville hvis det ble gjennomført virkelig gjort kirken og ordet en skikkelig bjørnetjeneste. Til og med i vårt post-sekulære samfunn er det fortsatt plass til noe religion. Samfunnet vil aldri bli helt religionsfritt (“nøytralt”), og historiske og nedarvede markeringer som kirkelige helligdager det vert å kjempe for få å få dem beholdt.

Jeg registrerer at også prest Einar Gelius har kastet seg inn i debatten. Han mener at dager slik som 2. pinsedag og Kristi Himmelfartsdag har utspilt sin rolle. Han anser slik dager som unødvendige kristne fridager og vil gjøre dem om til vanlige arbeidsdager, da vi ifølge ham jobber for lite.

Jeg trodde knapt debatten kunne ramle ned på noe lavere nivå. Der tok jeg feil, gitt. Det står å lese at en kristen studentleder (Norges Kristelige Studentforbund Ingvild Yrke) vil “gi bort” helligdager/fridager til muslimene, kvinnebevegelsen og miljøbevegelsen. Hva blir det neste dumme forslaget, mon tro?

Helligdagene rundt julefeiringen ser ut til å være på utsiden av debatten. Akkurat disse dagene er det vel ingen som ønsker å rokke eller røre på. Juledagene “sitter” vel enn så lenge trygt på kalenderen.

Kalender 2024 (Norge) med helligdager og (enkelte flaggdager) avmerket:

Kalender 2024, Norge. Kilde: https://www.timeanddate.no/.

Kilde: Time and Date (.no).

I kalenderen ligger de kirkelige helligdagene på “rekke og rad”, spesielt på vårparten og i desember: Påskedagene, Kristi himmelfartsdag, pinse (1. og 2. pinsedag) og jul.

En liten sak litt på siden: Sektene i Egersund der jeg opprinnelig kommer fra feier både 2. og i noen tilfeller 3. dag på diverse kristne høytider. Der vet de å holde hevd på feiringen/markeringen av slike viktige dager.

Et interessant innlegg om saken er skrevet av Arne D. Danielsen på Verdidebatt.no. Tittel på innlegget er: “Kirken trenger ikke fiender”. Jeg er slettes ikke enig i alt det han skriver om, men han har imidlertid noen gode hovedpoeng. Tar med noen sitater fra innlegget:

  • Nordengens (merknad føyet til av bloggeier: Prest Per Anders Nordengen) utspill kan, for oss utenforstående – kirkemedlemmer, se ut til å være del av en strategi for å redusere Kirkens betydning og anseelse blant kirkemedlemmer flest, og å bryte ned Kirken som en av landets sterkeste merkevarer.
  • Hva om Nordengen, etter å ha resonnert seg fram til at mange ikke har et bevisst forhold til de kirkelige høytidsdagene – og fridagene, hadde kommet til at dette må vi gjøre noe med. Vi må arbeide for å øke bevisstheten om dette.
  • Nei, Kirken tenger ikke fiender. Den har seg selv.

Innleggets skribent har noen gode poeng. Kirka bruker masse tid og energi på unødvendige kamper som er ødeleggende og splittende for kirka og dens renommé. De ødelegger sin egen sterke merkevare med alt dette tullet, og de trenger strengt tatt ikke hjelp fra sekulariseringen, politikerne eller Human-Etisk Forbund til å bryte ned kirka og dens samfunnsmessige betydning. Kirka og kristne må stå på og kjempe for helligdagene, og dette innbefatter også å gjøre folk flest mer oppmerksomme (opplæring!) på hvorfor vi har de ulike fridagene og høytidene sett med et kristent perspektiv.

Verdens Gangs satiriske lillebror – Vredens Gnag – har en “artig” vri på saken. De skriver, selvsagt satirisk ment: “Nå må du snart kvalifisere deg til fri på helligdager. – Hvis du ikke vet hvorfor vi feirer Kristi Himmelfartsdag, kan du heller ikke regne med å få fri.”

Våren 2022 er det enkelte politikere (les: Unge Venstre) som vil fjerne de kristne helligdagene. Aldri fred å få i denne debatten eller tematikken. Håper for all del at de som ønsker dagene fjernet ikke vinner fram.

En annen ting er de offisielle flaggdagene, som i en viss grad samsvarer med de kirkelige helligdagene. F. eks. er Kristi himmelfartsdag ingen offisiell flaggdag, mens f. eks. 1. påskedag, 1. pinsedag og 1. juledag er offisielle flaggdager.

Hvis prester og/eller politikere skulle få gjennomslag for å kutte ut de kristne hellig-/fridagene, vil dette neppe gå ut over oss arbeidere relatert til antallet fridager kontra arbeidsdager. Flere ønsker å legge de “frigitte” dagene inn i en pool til fri benyttelse, eventuelt lagt til inn som del av ferien vår (sommerferien). Som arbeider er jeg ikke redd for å miste dagene sånt sett, men jeg synes godt de kan bestå som i dag med et kristen, kirkelig og religiøst innhold.

Dette innlegget ble skrevet våren 2018, men det er like aktuelt nå mai 2022. Jeg ønsker definitivt at vi skal beholde de kristne eller kirkelige helligdagene som røde dager / fridager i vår kalender. Utenom de religiøse / kristne fridagene vil jeg også beholde dem som fagbevegelsen har kjempet fram, f. eks. 1. mai. Og den nasjonale 17. mai-feiringen i Norge tror jeg INGEN ønsker å røre.

Ja takk til å beholde de kirkelige helligdagene som fridager for markering av den kristne tro og historie!

Lenker:

For noe historieløst tullball og ekstremt dårlig ide fra “Unge Venstre”:




God kristen påske?!?

Påskebudskapet

Ifølge undersøkelser er det mange her i Norge som ikke tror på Bibelens budskap om at Jesus døde og stod opp igjen, dvs. Bibelens påskebudskap. Andre undersøkelser og egne erfaringer har vist at veldig mange ikke vet hva som skjedde ifølge Bibelen på de ulike påskedagene (palmesøndag, skjærtorsdag, langfredag og påskedag). Se også Store norske leksikon sin gjennomgang om påskedagenes innhold, sett i en kristent perspektiv.

Dette at så få tror på det kristne påskebudskap og at kunnskapsnivået er såpass lavt blant landets innbyggere bør utfordre, vekke og skremme oss kristne. Høytiden påske er vel så viktig i en kristen sammenheng som jul.

Landets kristne og landets menigheter har en stor utfordring for å få ut budskapet til landets befolkning. At påske bare betyr fri, ferie, Kvikk Lunsj, Freia påskeegg (nam, med palmeolje!), appelsiner, egg, påskehare, påskekrim, Harryhandel i Sverige, Syden, påskefjellet, kakao i skibakken og skigåing for folk flest bør utfordre oss! Vi har en STOR jobb å gjøre med å nå ut med Bibelens budskap og kristentroen! Misjonsbefalingen – misjonering og evangelisering – gjelder også overfor Norge sin befolkning!

Påsken 2020 & påsken 2021 ble vel muligens noe spesielle, hvor korona-viruset / korona-pandemien delvis “ødela” feiringen, eller i hvert fall begrenset feiringen og markeringen noe. Vi fikk en noe annerledes påske enn normalen! Men påske ble det, da påsken i seg selv selvsagt ikke kan bli eller var avlyst. Påsken 2022 ble heldigvis en helt normal påskefeiring, og likeså påsken 2023. Og påsken 2024 bør så absolutt bli en helt ordinær og tradisjonell påskefeiring.

God påske!

Hvorfor klarer ikke vi kristne å få påskebudskapet ut til landets befolkning? Kanskje blir alt for mye tid brukt på interne trivielle diskusjoner og krangler? Kanskje har mange menigheter blitt en lukket sosial koseklubb for spesielt utvalgte? Kanskje har vi det så bra selv – egoisme – at vi glemmer å tenke på dem rundt oss? Nå i de senere år har det virket som om fillesaken homofili og motstanden mot likekjønnede ekteskap er det eneste som kristne er opptatt av. Å slå hverandre i hodet med Bibelen (les: dømme andre, spre hat) og påpeke andres feiltolkninger av skriften er visstnok også en sentral hobby for mange (og manglende Bibeltroskap-kortet dras) .

Kanskje tar enkelte avstand fra menighet og kristentro pga. de forbinder / assosierer kristendommen med fullt av menneskelagde bud og regler? Kanskje har fordømmelsen fått større plass enn kjærligheten i landets menigheter? Kanskje har tvilsomme forkynnelse gjort at enkelte har tatt helt avstand for alt som har med kristendommen og kristentroen å gjøre?

Vår høye materielle velstand og vårt opplyste kunnskapssamfunn gjør at mange tror at de ikke trenger evangeliet. Selv tror og mener jeg helt bestemt at budskapet fortsatt har mye å tilby til det moderne mennesket. Fortsatt har vi behov for å tro på noe større enn oss selv, og ikke minst å finne meningen med livet. Påskeharen er ikke velkommen hos meg, mens litt påskepynt med kyllinger etc. er ok selv om det kristne budskapet er det viktigste!

“Typisk” norsk påske (men slettes ikke alle av oss reiser på fjellet!).

 

Litt påskepynt:

Påskepynt.

 

Forfallet i kunnskap (avkristningen, sekulariseringen) om den kristne tro har nok pågått over en årrekke både blant barn, ungdom og voksne. Det blir for lettvint bare å skylde på humanetikerne, muslimene, skolen, staten eller spesifikke regjeringer / regjeringssammensetninger. Kristne og landets menigheter har sviktet sin oppgave med å få aktualisert og kommunisert ut budskapet til landets befolkning.

Påske

 

Noen gir nok helt blanke i det kristne innholdet relatert til påske. Dem om det, men selv tror jeg på Bibelens påskebudskap. Heldigvis har man religions- og trosfrihet i Norge til å tro og/eller ikke-tro på det man måtte ønske. Dette at påske er en bevegelig høytid – hvor det nok kan diskuteres om tidspunktene (når på året og eksakt årstall) for når de historiske hendelsene fant sted – er mindre vesentlig og rokker ikke med hovedbudskapet.


 

Påskefeiringen inneholder et sterkt og trist budskap, med dom, korsfestelse og død. Imidlertid er det også glede i budskapet, i forbindelse med påskedag og Jesus sin oppstandelse fra de døde.

Den katolske kirke (katolikker) og den ortodokse kirke (ortodokse kristne) har litt andre måter å feire påsken på enn oss protestanter (den evangelisk-lutherske kirke), men dette drøftes ikke videre i dette innlegget.

Noe av påskeinnholdet sett med (norske) kristne øyne, knyttet opp mot Jesus: Hyllet som konge palmesøndag, innstifting av nattverd, bønn og pågripelse i Getsemane, forrådt av Judas, dømt til døden, hånet, kors, korsfesting, lidelse, blod, død, synd og soning. Til slutt og det mest sentrale: Jesu oppstandelse og seier over døden. Jesus døde for verdens synd (og sykdom / lyter + død), men han overvant døden og stod opp igjen.

Omhandler Jesus: Men han ble såret for våre lovbrudd, knust for våre synder. Straffen lå på ham, vi fikk fred, ved hans sår ble vi helbredet. (Jes. 53, 5)

For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. (Joh. 3. 16)

Andre ledd fra Den apostoliske trosbekjennelsen sier også noe om påskebudskapet:

Jeg tror på Jesus Kristus, Guds enbårne Sønn, vår Herre, som ble unnfanget ved Den Hellige ånd, født av jomfru Maria, pint under Pontius Pilatus, korsfestet, død og begravet, fòr ned til dødsriket, stod opp fra de døde tredje dag, fòr opp til himmelen, sitter ved Guds, den allmektige Faders høyre hånd, skal derfra komme igjen for å dømme levende og døde.

 

Maleri av det siste påskemåltidet mellom disiplene og Jesus:

Maleriet "Nattverden" av Leonardo da Vinci.

Maleriet “Nattverden” av Leonardo da Vinci, ferdigstillet i 1498.

 

En redigert versjon (funnet på nettet), med litt sterkere og friskere farger:

Maleriet “Nattverden” av Leonardo da Vinci, ferdigstillet i 1498. Redigert versjon hentet fra Pixabay.

 

Det siste måltidet, altså innstiftelsen av nattverden, ble foretatt av Jesus skjærtorsdag før han skulle dø (korsfestes) på korset. Vinen er et uttrykk for Jesus sitt blod, og brødet som symbolikk for Jesus sitt legeme (jordiske kropp). Nattverden feires til minne om Jesus sin død og oppstandelse, dvs. en symbolikk- og minnehandling. (Kirka – Den norske kirke – legger enda litt mer i nattverden enn det jeg gjør, i og med at den er et sakrament og innbefatter syndstilgivelse.)

Bibelens ord om innstiftingen av nattverden (utdrag):

  • “Så tok han et brød, takket og brøt det, ga dem og sa: ‘Dette er min kropp, som gis for dere. Gjør dette til minne om meg.’ På samme måte tok han begeret etter måltidet og sa: ‘Dette begeret er den nye pakt i mitt blod, som blir utøst for dere’.” (Luk, 22, 19-20.)

Nattverd, ja. Dette er noe jeg mener alle kristne skulle ha feiret og markert i sine hjem eller i små-store grupper. Jeg er ikke tilhenger av kirkas system hvor det kun er prest som har lov til å forrette denne seremonien eller sakramentet. Uansett er dette på utsiden av denne artikkelens innhold.

Før det siste måltid skjærtorsdag vasket Jesus føttene til disiplene (fotvasking). Dette kan ses på som en symbolsk handling hvor man utfører en ydmyk tjeneste i kjærlighet. Det vises på denne måten vilje til å tjene andre, og vilje til å påta seg en tjenerskikkelse.

Jesus ber – med dødsangst – i Getsemane (mens disiplene sovner):

Jesus i Getsemane.

Jesus i Getsemane.

 

Illustrasjon av Jesus på korset:

Jesus på korset

Jesus på korset. INRI, forkortelse for “Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum” (latin) og betyr “Jesus fra Nasaret, jødenes konge”.

 

Og en kollasj med illustrasjoner av korset og graven:

Korset på Golgata og korsfestelsen av Jesus, samt den tomme graven etter Jesus sin oppstandelse.

 

Følgende figur eller illustrasjon hentet fra “Min tro”-artikkel oppsummerer påskebudskapets viktighet:

Mennesket, korset som bro over avgrunnen og Gud.

Jesus frelsesverk/forsoningsverk på Golgata-korset, som er en sentral del av påskebudskapet, skaper en bro over avgrunnen mellom mennesker og Gud. Avgrunnen eller kløfta har oppstått pga. synden, hvor den allmektige og hellige Gud ikke tåler synd. I påskebudskapet overvinnes djevelen og synden av Jesus, Jesus står opp igjen fra de døde og Jesus-korset fungerer som en døråpner eller bro over kløfta mellom mennesker og Gud. Via mellommannen Jesus er kanalen eller veien igjen åpen mellom mennesker og Gud, da Jesus har overvunnet all synd.

For ordens skyld kommer en oppramsing av de ulike påskedagenes innhold sett fra et kristent ståsted:

  • Palmesøndag: Jesus sitt inntog i Jerusalem, ridende på et esel, hyllet som en konge, jubelrop, tilskuerne viftet med palmegreiner og kapper ble bredt ut på veien til ære for ham.
  • Den stille uke er tiden mellom palmesøndag og påskedag.
  • Skjærtorsdag: Jesus vasket disiplenes føtter (skjær = ren), han spiste påskemåltid sammen med disiplene sine, innstiftet nattverden (brød og vin som symboliserer Jesus kropp/legeme og blod), gikk ut til Getsemane for å be, Jesus rammes av dødsangst, disippelen Judas Iskariot forrådte Jesus mot sølvpenger, Jesus ble pågrepet og disippelen Peter benektet at han kjente Jesus,
  • Langfredag: Dømt til døden av Pontius Pilatus pga. han ble sett på som en opprører og mulig trussel mot romerne. Jesus truet maktapparatet gjennom å kalle seg selv for konge og Guds sønn, Jesus ble hånet, ført til Golgata, korsfestet på et kors, Jesus døde.
  • Påskeaften: Kvelden før påskedag. Den stille og hellige lørdagen, Jesus lå i graven.
  • Påskedag: Noen kvinner kom til graven og fant den tom. Jesus hadde stått opp igjen fra de døde, etter å ha seiret over djevelen og dødsriket. (1. påskedag er dagen for oppstandelsen, mens 2. påskedag feires av enkelte land til minne om at den oppstandne Jesus viste seg for disiplene.)
  • Påsketiden varer fram til pinse.

Tidsrommet fra palmesøndag til påskeaften kalles for den stille uke eller den hellige uke.

Kristen påske blir feiret til minne om Jesu lidelse, død og oppstandelse – hans forsoningsverk (synd og sykdom tok han på seg, overvant djevelen og dødsriket, bro bygget mellom mennesker og Gud). Påskehøytiden innledes av enkelte med faste (40 dagers faste før påske), noe jeg ikke er med på å feire eller markere. Etter påske er neste kristne sentrale markering Kristi himmelfart, og deretter kommer pinse. Ellers hadde det ikke vært noen kristen påske å feire hvis det ikke hadde vært for jul og juleevangeliet.

Påskeliljer

Påskeliljer

 

Jødene feirer påske for å markere israelittenes utvandring fra fangenskapet, slaveriet og trelldommen i Egypt. Påske kalles pascha / páska på latin og gresk (på hebraisk pesach / pesah), som igjen betyr ‘å gå forbi’. Pascha / pesach viser til hendelsen der jødene mens de var i Egypt slaktet et lam og strøk blodet på dørstolpene, som igjen medførte at morderengelen (dødsengelen til Gud) gikk forbi huset når den så blodet uten å drepe den førstefødte. De førstefødte barna til egypterne ble drept, mens israelittene sine ble sparte.

Akkurat dette å markere påsken gjennom å spise et påskelam har jeg et noe avslappet forhold til. Noen ganger spiser jeg lammekjøtt i påsken, og andre ganger ikke. Påskelam har oppstått som tradisjon for å minnes at Jesus ble ofret som et uskyldig lam på korset (offerlammet på Golgata).

Eides språksjov påskespesial (påske 2020) var det reneste evangeliseringsprogrammet, som blant annet omhandlet innholdet i det kristne påskebudskapet:

NRK: Eides språksjov påskespesial (2020). Kilde: https://tv.nrk.no/

 

Blant annet ble det hebraiske ordet “Pesach” nevnt. Det betyr noe slikt som “å gå forbi”. Se tidligere forklaring her i artikkelen. Skjærtorsdagens innhold m. m. ble også nevnt i TV-programmet. Sendingen i opptak kan ses fra adressen: NRK TV | Eides språksjov påskespesial (2020).

Forut for påske markeres faste av enkelte og fastelavn av ende litt flere. Fastelavn eller fastelaven betyr opprinnelig kvelden eller aftenen før fasten, og kommer i forkant av fasten (den “kristne” versjonen) på 40 dager før påskehøytiden. “Nå for tiden” består fastelavn av fastelavnssøndag, mens dagene blåmandag, feitetirsdag og askeonsdag før fasteperioden startes ikke markeres på noen markant / spesiell måte. De fleste av oss – inkludert meg – faster ikke.

I en kortere eller lengre periode kan man avholde seg fra mat og/eller andre livsgoder, dvs. gjennomføre faste / fasteperiode. Nå i den moderne tid er det enkelte som velger å ha faste fra TV og utstrakt bruk av teknologi (nettet og sosiale medier). Imidlertid er det slik jeg ser det ingen påbud om faste i den nye pakt i Bibelen, og jeg anser vel hele fasten som litt vel katolsk som ikke passer så veldig bra inn i den vår reformerte kirke.

Salmen/sangen “Påskemorgen slukker sorgen”.

 

Og starten av en annen salme sier også mye om påske: “Deg være ære, Herre over dødens makt! Evig skal døden være Kristus underlagt.”

Tradisjonelle salmer og påskesanger appellerer ikke så veldig mye til meg, da. Påskemusikk for meg? Jo, f. eks. gruppa Petra med sangen “It is finished” og W.A.S.P og sangen “Golgotha”. Sterkt påskebudskap i disse sangene!

W.A.S.P: Golgotha

W.A.S.P: Golgotha (plateomslaget).

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=lq5UQ8gWU-A?si=FErABfYnpJZGFpOR]

Petra med sangen “It is finished”, som omhandler korsfestelsen av Jesus og det som skjedde rundt denne (langfredag):

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=23fRSCi2Cus?feature=oembed&w=840&h=473]

 

W.A.S.P med sangen “Golgotha”, som også omhandler Jesus på korset og ikke minst om røveren på nabokorset som bad om Jesus sin nåde / frelse:

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=lq5UQ8gWU-A?feature=oembed&w=840&h=473]

 

Tro og bekjennelse (av nåde) må til for å bli frelst (Guds redning av menneskene fra synd og død til et evig liv). Gode gjerninger og å leve et bra liv holder ikke i seg selv.

‘Kom, for nå er alt ferdig!’ (Luk. 14, 17)

 

Biskop Halvor Nordhaug (nå eks-biskop / biskop emeritus) hadde en del fine påsketanker påsken 2019, hvor jeg gjengir følgende:

  • “Påskefortellingen er grunnleggende demokratisk: Vi er alle syndere og står på samme sted, uten forskjell i rang og anseelse for Gud. Og vi har alle samme håp: Jesus fra Nasaret som ble korsfestet; men som sto opp og som nå lever for at vi skal leve med ham. Han er ikke lenger i graven, han er alle steder. Men hans merke er fortsatt korset.”

Teologer forklarer påske:

Lovverket kan også dras inn når det gjelder påske. Det finnes en lov som heter “Lov om helligdager og helligdagsfred”, hvor blant annet påske er nevnt spesielt. En spesielt interessant paragraf fra nevnte lov er denne (kun første ledd er gjengitt):

§ 3. Helligdagsfred
På helligdag fra kl 00 til kl 24 samt påske-, pinse- og julaften etter kl 16 skal det være helligdagsfred som ingen noe sted må forstyrre med utilbørlig larm.

Så: Det er ikke fritt fram på påskedagene å sette i gang med støyende hagearbeid / vedlikeholdsarbeid hus, fester eller vill russefeiring. Her på Flatraket er sjeldent slike ting noe stort problem, da det nesten kan virke som om hele bygda er tom for folk i påskehøytiden. “Alle” reiser på påskeferie til sine hytter på påskefjellet.

Riktignok ifølge SSB, gjengitt av Time and Date AS: “Bare rundt 15 prosent av Norges innbyggere drar bort i påsken, resten blir hjemme, ifølge Statistisk sentralbyrå.”

Påske sin farge er gul. Ifølge det jeg finner på nettet har ikke dette så mye med religion å gjøre. Ser at det enkelte plasser hevdes at gulfargen er valgt pga. nytt liv vender tilbake i naturen i disse dager (vår) og ikke minst med fargen til sola.


✝️⛪🐣🥚🍫🍊🐤🐇🙌🙏

God påske!

Påsketre

 

(Noe omskrevet versjon av artikkel som første gang ble publisert i min gamle blogg påske 2010. Publisert på nytt / redigert i denne bloggen påske/faste 2012 og hvert år fram til og med påske/faste 2023.)

Lenker:

Andre høytider:




Protest kristendom: Hva opptar meg for tiden?

Jesusbilde

Denne artikkelen setter noen ord på hva som opptar meg innenfor kategori protest kristendom medio mars 2018. Jeg er og blir en troende (kristen), men jeg er også kritisk og skeptisk til mye av det som skjer i Guds og Bibelens navn.

Tema som opptar meg for tiden er blant annet:

  • Den generelle protesten min mot enkelte former for kristendom.
  • Ekstrem karismatikk er jeg fortsatt skeptisk til. Likeså konservativ kristendom.
  • Sekt og sekterisme.
  • De “frafalne” og “brente” kristne.
  • Israel og jødene.
  • Min fortsatt sterke skepsis mot TV Visjon Norge.
  • Jeg fatter og begriper fortsatt ikke hvordan kristne kan stemme FrP.
  • Kristne verdier – et ullent og tvetydig begrep.
  • Tror ikke på samme Gud som de konservative kristne.

Før jeg går videre gjentar jeg det jeg har skrevet i forbindelse med siden/kategorien “Protest kristendom”:

Jeg anser meg selv som kristen, men jeg synes likevel det skjer mye rart i kristendommens navn som ikke jeg kan identifisere meg med eller stå inne for. Her i denne kategorien anlegger jeg et litt kritisk skråblikk mot kristne meninger, holdninger, ståsteder og saker jeg reagerer på.

Jesus vs. kristendom/religion: Ja til Jesus, nei takk til en del av religionen og kristendommen som misbruker Bibelens Jesus-budskap. Jeg retter enkelt og greit en protest mot enkelte former for (såkalt) kristendom.

Jeg har ikke problemer med Bibelen eller den treenige Gud (Faderen, Sønnen og Den hellige ånd) i seg selv. Derimot er jeg enig i det klassiske utsagnet: «Jeg liker Jesus, men jeg liker ikke alltid bakkemannskapet hans!» Jeg går på ingen måte til kamp mot Bibelens grunnsannheter eller mot Gud, men jeg tar et oppgjør med enkelte menneskers fortolkning og forvrengning av budskapet. Det jeg skriver om er verke kjetteri eller blasfemi.

 

Protest kristendom

En form for hovedartikkel er artikkelen med tittel “Protest mot enkelte former for kristendom”, som igjen består av følgende underpunkter/underavsnitt hvor diverse kritikk rettes:

Blant annet har jeg korrigert og føyet til litt rundt Kristen Koalisjon Norge (KKN) og Jan-Aage Torp, som presenterer en del tanker og holdninger som slettes ikke alle kristne kan stå inne for.

Andre artikler som jeg i den senere tid har gjort korrigeringer og utvidelser av:

Takket være lenke fra Levi Fragell har artikkelen “De ‘frafalne’ og ‘brente’ kristne” hatt et oppsving i besøkstall.

En gledelig nyhet mars 2018 er at TV Visjon Norge-kritikeren Helene Harepus – @smultringer – er tilbake! Konto-suspenderingen er opphevet!

Nye innlegg innenfor kategorien protest kristendom blir ikke publisert hver dag, uke eller måned her i bloggen. Det kan gå en del tid mellom hvert nye innlegg. Derimot finner det stadig sted mindre justeringer og forbedringer i tidligere publiserte innlegg.

Se eventuelt også https://protest.brr.no/ for oversikt over andre sentrale protest kristendom-artikler.




Skammer vi oss over evangeliet?

Himmel, fjell og kors

Enkelte vil muligens kalle meg en liberal kristen. Jeg kjøper ikke hele pakken til såkalte konservative kristne eller Bibeltro kristne med alle deres lovbud, regler og ufravikelige fortolkninger av den eneste rette vei. Likevel er det et område jeg IKKE på noen som helst måte ønsker å gå på kompromiss på:

  • Frelsesbudskapet i Bibelen om Jesus.

Jeg skammer meg ikke over evangeliet, Jesus eller Bibelens Gud (den treenige Gud). Dette er meget sentral deler i troen vår.

Jeg får ofte inntrykk av et enkelte skjemmes over både Jesus og evangeliet. Skammer vi oss, er vi flaue over det vi tror på? Muligens er enkelte kristne litt redd for Jesus? Alt skal være så hipt og kult, og man blir redd for å presentere et klart Jesus-budskap.

Jeg har hørt enkelte taler som jeg vil kalle totalt meningsløse. De har helt manglet Jesus-fokus, eller de har pakket hele Jesus inn i bomull og gjort han helt tannløse. Alt blir så rundt i kantene i redselen for å støte noen. Lavterskel kan være fint og flott, men det kan bli FOR lavterskel. Barnet, eller Jesus da, skylles ut med badevannet. Det blir liten plass igjen for Gud og Jesus. Det er måte på å pakke Jesus og Bibelens budskap inn i bomull eller bobleplast.

“For jeg skammer meg ikke over evangeliet. Det er en Guds kraft til frelse for hver den som tror, jøde først og så greker. For i det åpenbares Guds rettferdighet av tro til tro, slik det står skrevet: Den rettferdige skal leve ved tro.” (Rom. 1, 16-17, kilde Bibel.no.)

 

Enkelte arrangementer som finner sted i kristen regi er også svært tannløse. Man merker knapt at en kristen organisasjon står bak. Ofte er man redde for andakter med et klart budskap og bruk av Gudsord. Alt som minner om det kristne er tonet ned. Det blir mer kultur, underholdning, sosiale koseklubber eller fritidsklubber enn reell trosutøvelse.

Som tidligere skrevet her i bloggen: Det kan bli for mye scenekirke.

Kristne er kalt til å være lys og salt i verden. Vi skal misjonere og fortelle andre om Jesus. Samtidig kan vi selvsagt ha det kjekt med sosiale aktiviteter, men det bør likevel være litt plass til et klart budskap og Jesus-fokus. Behovet for rene sosiale koseklubber eller fritidsklubber samt kultur og underholdning kan vi få dekket andre steder enn i kristen regi.

En unik mulighet kirka f. eks. har til å få presentert budskapet er på julegudstjenestene. Spesielt på juleaften er det mange som oppsøker kirkene. Selv har jeg blitt ganske så provosert etter å ha deltatt på noen slike gudstjenester. Jeg har opplevd prester som gjennom hele talen sin bare er opptatt av juleklisjeer med gaver, julestemning, julemat, julepynt, verdslige skikker osv. Det er tilnærmet ingen plass for Jesus-barnet og resten av juleevangeliet. For en sløsing med muligheten for å få delt et Gudsord med mange som normalt sett ikke oppsøker kirkene.

Et annet tegn i tiden er alle kristne organisasjoner som skifter navn. De kutter ut “kirke”, “misjon” eller “kristen” fra navnene. Inn kommer intetsigende logoer og meningsløse navn som slettes ikke gir assosiasjoner til noe kristent. F. eks. er det få organisasjoner som velger å videreføre logoer med korset i. Feigt (og kommersielt), kaller jeg dette!

Spesielt i konservative bedehusmiljøer er det enkelte som gjør fint lite selv når det gjelder misjon og forkynnelse. Deres unnskyldning er at de venter på nok frimodighet. Først må man bli fylt opp med frimodighet og mot for å kunne gå ut for å gjøre noe for Gud, og det kan gå årevis med dette fokuset.

Det har kommet fram til at det er grunn til å hevde at kirken ikke fullt ut tror på sitt eget budskap, noe som er et stort kommunikasjonsmessig problem.

Jeg klarer IKKE å forstå meg på slikt tull som dette:

Hvis en kirkeansatt ikke kan stå inne for en slik grunnleggende og fin bibeltekst bør nok vedkommende finne seg en helt annen form for jobb, i en mer verdslige sammenheng. Kirka må da kunne stå for en del bibelske sannheter og gjennom egne arrangementer (f. eks. kirkelige begravelser) kunne drive med klar forkynnelse. Hvordan i all verden kan en prest / biskop i det hele tatt vurdere å fornekte det sentrale som står i nevnte vers i Bibelen?

Jeg understreker for sikkerhetsskyld følgende: Jeg støtter IKKE svovelforkynnelse, mørkemannskristendom eller konservativ kristendom der loviskheten med menneskebud, regler og vedtatte sannheter råder. Jeg støtter heller ikke ekstrem karismatikk der jakten på store åndelige opplevelser overskygger alt annet og hvor enkelte predikanter dyrkes som guder. Jeg er og blir en kritisk kristen.

Jeg skammer meg ikke over evangeliet eller over Jesus og resten av treenigheten. Det er ingen grunn til å pakke dette inn i bomull eller på andre måter gjøre det utydelig.

Lenker




Småskeptisk til Hillsong menighetsnettverk

Konsert og scene

Ja, jeg er (små)skeptisk til menighetsnettverket & megakirken Hillsong. Heldigvis er ikke Hillsong lenger representert i Norge!

Jeg har en artikkel her i bloggen med tittelen “Protest mot enkelte former for kristendom”. Denne er pr. dags dato på hele 65 sider (ved utskrift). En ulempe med en slik stor og omfattende samleartikkel er at gode enkeltsaker drukner i mengden.

I denne artikkelen du nå leser tenkte jeg å “minne” om det kritiske jeg har skrevet om Hillsong. Mai 2017 ble det annonsert at pinsemenighetene i Intro-nettverket blir en del av Hillsong Church. Menighetsnettverket Hillsong har sitt utspring fra Australia, og de har opplevd stor vekst de senere år. Etter den tid – i 2022 – valgte de heldigvis å gå ut igjen fra dette nettverket for å bli til Puls Norge. Også mot Hillsong har jeg (selvsagt) noen småskeptiske ankepunkter å komme med.

Noen av ankepunktene jeg har mot nettverket er: Ensporet fokus på lovsang, litt vel konsertpreget scenekirke, usunn eller i hvert fall ukjente teologi, minner litt vel mye om en blankpolert og kommersiell pengemaskin og jeg er noe skeptisk til menighetsnettverkets organisering (mye makt til få personer). Mye show, og lite ekte, sann og dyp forkynnelse praktiseres.

Januar 2019 “stormer” det litt rundt den norske hovedpastoren i Hillsong Norway – Jostein Krogedal. Det har blitt registrert et tyvetalls varslinger på ham og hans lederstil. Det hevdes at han bidrar til å skape en fryktkultur, hvor han blant annet nyttiggjør seg av stygge hersketeknikker m. m.

Helt rolig har det ikke heller blitt etter hans avgang. Både i Norge, og enda mer internasjonalt i Hillsong Church-familien, har det vært tilfeller med overgrep, lederkonflikter, fryktkultur, maktmisbruk og lite rom / muligheter for å stille kritiske spørsmål. De står for en veldig konservativ teologi pakket inn i en kul og moderne møtestil (uttrykksform). Overflatiskheten får og råde via dyrking av utseende, moter, vellykkethet, penger og kjendiser. De har definitivt i mine øyne en overdreven fokus på lovsang og penger (tienden).

Tilbake i 2020 måtte pastor Carl Lentz gå fra sin pastorjobb i USA, etter diverse sexskandaler og beskyldninger om overgrep. Våren 2022 er det heller ikke helt rolig i leiren. Hovedpastoren internasjonalt – Brian Houston – har sagt opp sin stilling etter (beskyldninger om) upassende oppførsel samt løgner. Og også her i Norge har det vært litt diskusjoner om Hillsong-kulturen og hvordan “skuta” styres. Det kan virke som om hele sekta / menighetsnettverket har en del ukultur relatert til ledelse, styring og kultur. Dårlig ledelse med maktmisbruk – inkludert sosial kontroll og manipulering – er vel gjennomgangstonen. Mange dumme sauer (les: ikke-tenkende menighetsmedlemmer) finnes innenfor bevegelsen, som følger sin “hyrde” i tykt og tynt.

Bra valg, om enn noe overraskende:

Det er litt å rydde opp i innenfor den norske (tidligere) avgreiningen av Hillsong. I den norske avdelingen i Norge må det blant annet bli slutt på maktmisbruk, hersing, negativ sosial kontroll og alt for store visjoner. Dominerende og egenrådige ledere (“diktatorer”) som dikterer og detaljstyrer alt må også ta slutt.

Diverse publiserte dokumentarer har ikke akkurat gjort meg mindre skeptisk til Hillsong internasjonalt. Mer om dette og andre ting i annen artikkel.

Same shit, different wrapping (?):

Full argumentasjonsrekke er tilgjengelig i tidligere nevnte protest-artikkel og underpunktet Hillsong Norway.




Brente kristne

Bål og kors

I en periode var det en del fokus rundt temaet “brente kristne”. Selv publiserte jeg artikkelen “De “frafalne” og “brente” kristne” her i bloggen mens det stormet som verst. “Beklageligvis” går verden videre, og tidligere tema blir glemt og forlatt. Andre saker kommer i stedet opp på dagsordenen.

Dette med brente kristne anser jeg som et svært sentralt tema som ikke fortjener å havne i glemselens hav. Det er fortsatt et viktig tema og bør strengt tatt aldri tas av plakaten så lenge som det finnes ofre. Et visst fokus bør rettes mot temaet med jevne mellomrom selv om selvsagt også andre temaer kommer til og får sin del av oppmerksomheten.

Muligens er Norges største menigheter “de frafalne” samt “sofamenigheten”/”sofakirken”. En god del har havnet opp her pga. uheldige opplevelser innenfor kristen regi. De har havnet inn i det gode selskap med andre “brente” kristne.

For min del har jeg konkludert at for å beholde troen kan det i enkelte tilfeller være vel så smart å stå på utsiden av menighetslivet enn å være del av en usunn menighet og forkynnelse. Menighetsliv bør ikke bidra til at man mister seg selv eller blir tvunget inn i ting som en ikke kan stå inne for. Det bør ikke være nødvendig å gå på kompromiss med seg selv og sin egen integritet for å kunne tilhøre en menighet eller fellesskap.

Det er mange årsaker til at enkelte kristne havner opp som “brente” eller utbrente kristne. Noen faktorer kan være forhold slik som:

  • Små muligheter for kritikk og oppgjør, og ikke rom for spørsmål og kritisk tenkning.
  • Ikke rom for å være seg selv, livsglede som ikke får utfolde seg.
  • Maktmisbruk og hersketeknikk fra ledelsen, hvor de styrer den enkeltes hverdagsliv på detaljnivå uten rom for at det enkelte medlem kan tenker og mener noe selv.
  • Det spilles på samvittigheten, og støttespillerne blir manipulert / indoktrinert til å adlyde blindt. Å tenke selv eller å stille kritiske spørsmål til teologien eller ledelsen er nesten uhørt og umulig.
  • Lederne og/eller pastor i usunne menigheter er gjerne av den karismatiske ledertypen. De er selgertyper som klarer å overbevise andre, de får folk med seg på galskapen.
  • Angst og psykiske knekker kan oppstå som følge av blant annet skremmende forkynnelse (fortapelsen, dommedag, himmel på jord med stor lykke og fravær av sykdom for dem som tror “nok”/”rett” m. m.).
  • Samvittigheter som ble påført sår fordi man ikke strekker til pga. OPPLEVDE forventninger fra Gud, ledelse og andre kristne.
  • Visjonene til en menighet og/eller menighetsleder kan bli for store og “tunge” å bære. Visjonene og målene kan være urealistiske, og strevet for å nå dem kan være utmattende.
  • Ikke tilstrekkelig rom for åpenhet, demokrati og ytringsfrihet. Sensur og bagatellisering/ignorering kan forekomme.
  • Lav takhøyde.
  • Liten toleranse for annerledestenkende.
  • Alt åndeliggjøres. Valgene til menighetene begrunnes gjerne i profetier og påståtte “direkte” befalinger fra Gud. Gjør det ekstremt vanskelig å gå imot vedtakene, da ingen vil bli beskyldt for å motarbeide Guds vei og den rette tro/lære.
  • Usunn dyrking av Bibeltroskap og forvridd forkynnelse (vranglære). En del tolkes alt for bokstavelig, andre ting vektlegges ikke.
  • Enkelte går så langt og hevder at lederskapet til forsamlingen er direkte innsatt av Gud, som igjen gjør det vanskelig å framsette kritikk da det oppfattes som direkte angrep mot Gud selv.
  • Det har vist seg at enkelte menigheter og ledelse slettes ikke vil ta innover seg problemstillingene rundt “brente” kristne. Ties i hel, latterliggjøres eller bagatelliseres.
  • Dobbeltmoral og umoral.
  • Åndelige eller fysiske overgrep.

Hvis man “plutselig” av en eller annen grunn får en oppvåkning og ser galskapen i punktene nevnt ovenfor kan noen og enhver gå på en smell. Store skuffelser kan inntreffe, og man kan møte på den “berømte veggen”. Noen tar helt avstand fra alt som har med kristen tro å gjøre (frafalne). Hvorfor var jeg så lettlurt? Hvorfor ble jeg med på galskapen? Hvordan kunne jeg? Mange spørsmål kan stilles.

(Punktene og drøftelsen ovenfor er også tatt med i min andre artikkel om “De ‘frafalne’ og ‘brente’ kristne”.)

Som jeg har skrevet før her i bloggen:

Jeg har ikke problemer med Bibelen eller den treenige Gud (Faderen, Sønnen og Den hellige ånd) i seg selv. Derimot er jeg enig i det klassiske utsagnet: “Jeg liker Jesus, men jeg liker ikke alltid bakkemannskapet hans!” Jeg går på ingen måte til kamp mot Bibelens grunnsannheter eller mot Gud, men jeg tar et oppgjør med enkelte menneskers fortolkning og forvrengning av budskapet.

 

I starten da fokus for alvor ble rettet mot temaet “brente kristne” ble mye oppmerksomhet gitt karismatiske miljøer. Det er nok også tilsvarende problemer i alle slags kristne miljøer, også i konservative lutherske forsamlinger.

Temaet er like aktuelt nå i år 2023 som i 2017, da dette innlegget ble skrevet. Blant annet har det skjedd en del “dumme” ting innenfor Hillsong sine rekker. Støtt og stadig er det kristne som blir “overkjørt” av sine forsamlinger med sine ledere, og medlemmer i usunne menigheter som blir utbrente, skuffet og forlater sine tidligere forsamlinger som brente kristne.

Dette med “brente” kristne er stadig et dagsaktuelt og høyaktuelt tema. Problemene er ikke et tilbakelagt stadium. Personlig forstår jeg ikke helt at landets menigheter har “råd” til å la så mange bli værende på utsiden tilhørende “de frafalne” samt “sofamenigheten”/”sofakirken”. Mange dyktige ressurspersoner er utestengt fra “det gode selskap”. Noen innrømmelser og litt omlegging av tankesettet i enkelte av landets menigheter kunne ha betydd en stor forskjell for mange mennesker!

Se også mitt innlegg “De “frafalne” og “brente” kristne” her i bloggen.




Tror ikke på samme Gud som enkelte andre kristne

Menighet

Tror alle vi kristne virkelig på den ene og samme Guden? Jeg har for lengst begynt å tvile på dette, og jeg er tilbøyelig til å svare nei. Selv anser jeg meg selv som en troende kristen (nei, jeg er ingen frafallen!), men jeg applauderer ikke alt som finner sted i kristendommens navn.

Min proklamasjon (hypotese) er i hvert fall: Jeg tror IKKE på den samme “guden” som enkelte konservative kristne tror på, og jeg tror heller ikke på den “guden” som ekstreme karismatikere dyrker. De presenterer en ugjenkjennelig “gud” med en luguber oppførsel som jeg ikke vil ha noen kobling mot.

Den “guden” som enkelte konservative kristne formidler framstår for meg som en lunefull ustabil psykopat av en “gud”, alltid klar til å dømme oss mennesker for alle små feiltrinn som utføres. Masse regler må følges og etterleves for å være en god kristen. Ingen nåde og kjærlighet der i gården. En slik gud – “Gud” med liten g – vil ikke jeg ha noen befatning med, og jeg tror ikke på en slik gud. Denne formen for religion og religiøsitet står jeg gladelig over.

“Guden” til ekstrem-karismatikerne er ikke bedre, noe jeg kommer tilbake til senere i innlegget.

(Oppdatert / endret tittelen til dagens: “Tror ikke på samme Gud som enkelte andre kristne”. Tidligere var tittelen: “Tror ikke på samme Gud som de konservative kristne”. Tittelen har altså blitt noe mer generalisert april 2020.)

Generelt – den gamle og den nye pakt

Vi møter spesielt i det gamle testamentet (GT) i Bibelen en til tider hevngjerrig, vredens og dommens Gud. Krig, drap og dom omtales, hvor Gud til tider grep inn med forferdelige tiltak (utslettelse og død). Han druknet til og med mye av jorda og dens innhold med den store oversvømmelsen kalt syndefloden, hvor kun dem i Noahs ark overlevde.

Vi møter i samme bok, og da spesielt i det nye testamentet (NT), en Gud som er kjærlig, barmhjertig, nådig, tålmodig, rettferdig og rik på miskunn og sannhet. Enkelte kristne gjør sitt beste for å “skjule” Guds gode og positive sider, og i stedet fokuseres det alt for mye på dom, synd og dommedag.

Vi kristne lever i den nye pakt opprettet mellom Gud og oss mennesker – via Jesus. Jeg velger å tro (min tro) at Gud i hovedsak har gode tanker for oss mennesker, og at hans vrede ikke har noen stor plass i den nye pakt. Via Jesus sitt frelsesverk kan vi få tilgivelse for våre synder, og helt gratis av nåde uten at vi har gjort oss fortjent til det kan troen og frelsen tas imot. Eget kav eller alle våre forsøk på å leve prektige liv fører ikke til noe som helst.

Sær tro medfører ikke noen god markedsføring og innsalg av kristentroen. Overdreven Bibeltroskap vil i liten grad appellere til ikke-troende, da det presenteres en ustabil, gretten og dømmende “Gud” som farer med løgn og falske lovnader.

Fanatiske kristne og/eller overdrevent gladkristne gir meg helst litt “noia”. Man må ikke være overdrevent / kunstig smilende og glad hele tiden for å være troende eller frelst, og det finnes andre ord enn halleluja og amen i vokabularet. Litt bakkekontakt med et normale jordiske livet bør man ha, og ikke bare “sveve i skyene” i sin lykkerus over å være frelst.

Slik jeg ser det er en del kristne miljøer preget av verdier slik som: Egoisme, personlig vinning, konspirasjonsteorier, dømming, hersketeknikker, falsk “Bibeltroskap” og hat / kristenhat.

Selv sier jeg et klart og tydelig NEI til: Avsporinger, vranglære / falsk lære, avguder, bruken av hersketeknikker, maktmisbruk, massesuggesjon, negativ sosial kontroll og tvilsomme fortolkninger av Bibelen. Mye av dette skjer i navnet til Bibelens Gud, men det er likevel ikke ekte og sann kristendom.

Konservative kristne og deres gud og tro

Ekstreme konservative kristne opplever jeg som svært dømmende og sneversynte som dyrker en uberegnelige Gud. Masse menneskebud og leveregler + sosial kontroll styrer den enkeltes liv. Dessuten finnes det lister med rangering av mindre og større synder. Utvalgte synder er større enn andre, og den største synden over alle er homofili tett fulgt av abort.

En del konservative kristne oppfører seg om fariseere og skriftlærde, dvs. som hyklere. Leveregler blir framsatt og (delvis) fulgt. Nåde dem som ikke lever etter disse reglene. Disse blir behørig dømt av konservativ kristen-mobben.

Kors og Bibel, illustrasjon hentet fra Christian Art.

I debatter framvises ekstrem “dømming” av liberale kristne, og selv har de svært stor tro på å ha funnet den eneste rette lære. De er belærende mot andre og påberoper seg den eneste sanne tro.

Motstandere blir kneblet av deres maktspråk. De påstår at andre som ikke tenker likt som de selv misbruker Guds navn og vil gå fortapt. De påstår å ha eneretten (monopol) på den korrekte og aksepterte fortolkning av Bibelen. De påstår å være rettroende, bokstavtro eller Bibeltro, hvor de tror at de klarer å lese Bibelen objektivt uten å tolke den.

Synder graderes, hvor homofili er den største synd. Å tro på en Gud som først skapte mennesker med homofil/likekjønnet legning for så å dømme dem til død og pine for å leve ut sin kjærlighet; Nei, en slik Gud vil jeg ikke tro på.

Det er ikke ekstreme konservative kristne sin oppgave å avgjøre om slike som meg er kristne nok eller å dele kristne i A- og B-lag. Denne dømmingen vil jeg ha meg frabedt. Dette er og blir Guds oppgave.

En del pietistiske bedehusmiljøer kan oppfattes som ganske så dobbeltmoralske. Dessuten er det ofte helt greit i slike miljøer med masse dømming og baktalelse av andre med-kristne. Sladderen, inkludert ondsinnet sladder, har ofte gode kår i slike miljøer. Ingen tar oppgjør med slike forhold samt dyrking av mammon (pengebegjær).

Konservative kristne er gjerne opptatt av forhold slik som Moseloven (den gamle pakt), synd, frafall, avkristning, Israel, dommedag, loviskhet med leveregler og menneskebud, fordømmende forkynnelse og selvgjort fromhet. Homofili oppfattes gjerne som den optimale synd. Det er vel heller ikke helt uvanlig at enkelte av de konservative kristne har en stereotyp form for islamofobi. Fremmedfrykt og rasisme er visstnok helt ok i deres verden, og likeså er det visstnok et “must” å være politisk blå. Høyrepolitikk (borgerlig politikk) til sære partier som Partiet De Kristne (PDK) er tingen, eller til nød er visstnok KrF (Kristelig folkeparti) eller FrP (Fremskrittspartiet) godkjente partier.

Politikere og kristen tro

I forbindelse med valgkamper skal enkelte politikere overgå hverandre i å være opptatt med kristne verdier, vår kristne kulturarv og å generelt være positive til den kristne troen og kristen virksomhet. Noen av dem hevder også at de selv er kristne.

Sylvi Listhaug fra Fremskrittspartiet (FrP) har f. eks. blitt kjent for sitt fokus på kristne verdier og at hun går med farmor-korset. Hun har vel også uttrykt at hun anser seg som en troende. Jeg skal IKKE dømme om hun er kristen eller ei. Det er ikke min oppgave!

Politikken hun er med på å fronte minner lite om kristelighet. Politikken er umenneskelig og inhuman mot enkelte grupper (asyl-/innvandring), kald, nører opp under hat og med konsekvens at det blir splid, splittelser og polarisering. Praktiseringen av kristendommen og et kristent sinnelag i politikken står til stryk fra den dama.

 

Jeg nevnte så vidt Israel. Etter mitt syn kan man være en god kristen selv om man ikke dyrker landet Israel som en annen (av)gud. Selv som kristen må det være lov til å være kritisk og skeptisk til politikken som føres av det sekulære landet eller staten Israel.

Utbrodering og fokusering på synd, dom og død har jeg lite sans for. Å prøve å skremme folk inn i Guds rike er ikke den optimale framgangsmåten. Man bør bli frelst av lyst og glede, og ikke basert på trusler om Guds straffedom, skremmende forkynnelse om endetid, fortapelse, evig pine med svovel og flammer og dommedag. Alskens konspirasjonsteorier med “kristent” fortegn gagner heller ikke rikets sak.

Strengt tatt er ofte forskjellen mellom ekstreme / sterkt konservative kristne og ekstreme karismatisk kristne (ekstrem karismatikk) ikke all verdens stor. De karismatiske er mer fokusert på åndelige opplevelser, tienden og andre uttrykksformer (“moderne” møtestil) enn tradisjonelle konservative kristne, men ellers er det mye likt. Jeg er også her i tvil på om jeg tror på den samme Guden som ekstreme karismatikere tror på.

Ekstreme karismatikere og deres gud og tro

En del av dem som er ekstreme karismatikere er alt for opptatt av den hellige ånd, overåndelige opplevelser og den enkeltes personlige følelser og opplevelser med Gud. Det blir rett og slett en noe vel egoistiske tro med stadig søken etter nye og store opplevelser og happeninger.

Ofte kreves det voksendåp eller troens dåp for å kunne bli medregnet i det gode selskap. I tillegg til dåp i vann er de ofte i slike miljøer svært opptatt av å bli åndsdøpt. Og åndsdåpen blir f. eks. manifestert i form av tungetale. Hele denne pakka passer ikke for meg som barnedøpt og fornøyd med det.

Møtestilen er også ofte fremmed og upassende for meg. Det kan bli alt for mye sceneshow, sirkus og baluba i slike sammenhenger. Jeg tror ikke Gud er tunghørt og trenger at vi roper og skriker for å påkalle hans oppmerksomhet. Kvaliteten til en del av lovsangen er også så som så.

Teologien: En del av disse forsamlingene får på besøk tvilsomme utenlandske forkynnere, type pengepredikanter og dyrkere av herlighetsteologi. Også dette er jeg svært skeptisk til.

Etter mitt syn blir ekstreme karismatikere for opptatt av det åndelige og overnaturlige (det storslåtte, storslåtte opplevelser). Deres form for åndsdøpt manifestert ut i tungetale er visstnok et “must” for å kunne kalle seg skikkelig kristen innenfor enkelte av disse miljøene. Jakten på store åndelige personlige opplevelser går på bekostning av det sentrale i troen.

Velstandsforkynnere har innført mye farlig og feilaktig teologi som jeg ikke kan støtte. F. eks. er det ikke uvanlig å høre det forkynt om velsignelse og frelse mot betaling. Hvis man bare “sår rett” (gir nok penger til de rette formålene) og tror rett loves det av enkelte falske profeter et problemfritt jordisk liv med materiell velstand og god helse. Til tross for hva slike forkynnere måtte hevde: Bibelen gir INGEN garantier for himmel på jord eller et problemfritt jordisk liv for rettroende som er rause med sine gaver/offer til kristen virksomhet.

Slike miljøer framstiller ofte gud som en kraft som stadig er i pengemangel og er pengelens. Noen veldig maste kollekttaler kan bli avholdt, og nåde den som ikke gir tienden til menigheten sin. Gud hater jo gniere må en vite.

Pengejaget og fokuset på å så for å høste (gjerningskristendom) er meget u-bibelsk slik jeg ser det. Denne figuren fra Nei til TV Visjon Norge-artikkelen kan også gjengis her:

Gave ikke synonymt med ekstra velsignelse, velstand og helbredelse! VIP-plass i himmelen sikres ikke mot betaling.

 

Kanal kan i denne sammenhengen byttes ut med menighet eller forsamling. Det er IKKE slik at man blir mer velsignet, oppnår mer velstand, helbredelse og/eller bedre frelse gjennom å støtte menigheten med tienden eller det som verre er (større pengesummer). Gud må ikke ha gjengjeld i form av bestemte gjerninger for at han kan frelse oss. Frelse, VIP-plass i himmelen, velsignelse, helse og helbredelse mot betaling er ikke i samsvar med Bibelen, som tvert imot sier at nåden og kjærligheten er gratis og noe man kan motta helt ufortjent. Pengejaget og pengefokuset (mammon) som enkelte pengepredikanter og velstandspredikanter presenterer er til tider helt hensides.

Det advares i Bibelen mot falske profeter og forkynnere. Slike falske profeter finnes det allerede i hopetall. De har ofte sin personlige agenda vel så mye som Guds rikes sak. De er opportunister og meler sin egen kake, samtidig med at lettlurte kristne støttespillere blir dratt med i deres manipulerende og kyniske spill.

Det jeg anser som viktig å fokusere på innenfor kristendommen er faktorer slik som:

  • Nådebudskapet (den nye pakt)
  • Guds kjærlighet og godhet
  • Jesus og innholdet i evangeliene
  • Troen på den treenige Gud

Det er slettes ikke nødvendig å gjøre budskapet mer komplisert med mange menneskeskapte konstruksjoner i tillegg. Jeg tror at man kan bli frelst av tro og nåde alene, og ikke basert på gjerningene (gjerningskristendom) man gjør. Nei takk til dømming, moralisme, leveregler og menneskebud.

Spesielt lang avstand er det til den såkalte troen og kristenutøvelsen som TV Visjon Norge presenterer. I mine øyne er det en helt annen “gud”, Bibel og tro de presenterer enn det f. eks. jeg tror på. Det samme – dette at enkelte tror på en annen gud enn “min” – gjelder for Visjon Norge sin “støttegruppe”, og ikke minst for nettsiden / bloggen Søkelys. En fremmed og lite gjenkjennelige tro (vranglære?) som presenteres av enkelte.

Jeg sier det akkurat som det der: Jeg får avsmak for mister lysten til å tro når jeg ser på enkelte kristenledere og slik de farer fram. Deres tro og deres “gud” – samt uheldig trosutøvelse – vil jeg ikke ha noe med å gjøre. Eksempler på personer – kristenledere – som har en tro jeg tar avstand fra:

Se også artikkelen / innlegget “Norske forkynnere med tvilsomme forkynnelse“. En del kristenhat finnes blant kristne og kristenledere. I enkelte kristne miljøer – og da gjerne spesielt innenfor den ekstrem-karismatiske leiren – befinner det seg en del religiøse tullinger, hvor en del av dem er mindre smarte individer.

Jeg synes dåp i seg selv er en fin ting, men dåpssynet er irrelevant for frelsen. Det er plass til både barnedøpte, voksendøpte og ikke-døpte i himmelen. Krangler og diskusjoner om barnedåp eller troens dåp er det korrekte engasjerer ikke meg.

Som jeg har proklamert en del ganger tidligere passer jeg selv ikke inn i en standard norsk menighet med sin lave takhøyde og trange rammer:

Menigheten og meg (ny / redigert versjon). Jeg passer ikke inn!

 

Bakgrunn

Grunnen til at jeg endte opp med å skrive denne artikkelen har med debatter som verserer på Dagensdebatt (avisen Dagen) og Verdidebatt (avisen Vårt Land). Støtt og stadig ser jeg konservative kristne som hever sin røst og sier at vi andre ikke er kristne nok. Jeg begynner rett og slett å bli MØKKA lei av deres dømmende og hersende holdning med oss annerledestenkende. Hatet og dømmingen som enkelte kristne framviser overfor dem som ikke deler deres teologiske syn 100 % er ganske så skremmende.

Nå kan muligens denne artikkelen oppleves som noe dømmende overfor de konservative kristne. Det har blitt litt slik for meg at nok er nok. Dråpen som fikk begeret til å renne over er for lang tid siden skjenket slik jeg ser det. Jeg klarer ikke å bare sitte her og finne meg i dømmingen, maktkampene og hersketeknikkene fra de konservative kristne og/eller de ekstrem-krismatiske.

Saken over alle saker, homofili-saken igjen

  • Pastor Hans Reite i Nytt Livs Senter (NLS) i Ørsta er på krigssti (november 2017).
  • Han vil ikke ha og tar sterk avstand fra planene om en Pride Parade i Volda mai 2018.
  • De homofile og lesbiske kan drive med sitt i det skjulte, men ikke stå fram med en parade for å profilere levesettet sitt.
  • Redd for at de homofile vil kapre ungdommer fra Volda. (Egen kommentar: Akkurat som om dette å være “skeiv” smitter..)
  • Også redd for at paraden skal kalle ned forbanning over bygdene slik det skjedde i Sodoma og Gomorra. Et homofilt levesett er visstnok så motbydelig for Gud at han vil straffe det. (Egen kommentar: En slik hevnlystig, ustabil og kalkulerende “gud” tror ikke jeg på!)
  • Han er redd for at velsignelsen blir tatt bort når en “forlater” Gud.
  • Han påstår at ingen er skapt som homofile eller lesbiske. Synd, miljø og påvirkning ligger bak påstår han.
  • Landbruksminister Jon Georg Dale (Frp) som opprinnelig kommer frå Volda har tatt til motmæle. Han sier at hans Gud er mindre fordomsfull enn pastoren sin “gud”. Utspillet til menighetslederen oppleves som en fordømming av de som velger å leve annerledes enn pastoren.
  • Reite sitt flåsete svar er at han har studert Bibelen i 45 år og synes Dale heller kan holde seg til å være landbruksminister. Pastoren påstår at han har bedre greie på Bibelen enn landbruksministeren, og poengterer at han har fått mange støtteerklæringer på sitt utspill. Min kommentar: ELENDIG forsøk på bruk av hersketeknikk!
  • Reite sier at det trenges en ny reformasjon. Ifølge ham er det alvorlig når kirka m. m. har gått imot Guds ord og åpnet opp for homofile.
  • Svovelforkynnelse og fordømmende mørkemannskristendom som nevnte pastor forkynner tar jeg sterk avstand fra!

Les mer om saken: NRK Møre og Romsdal: Kastar seg inn i homostrid i heimkommunen og TV2 Nyheter: Landbruksministeren tar oppgjør med homokritisk pastor.

Regnbueflagget

Regnbueflagget (“homoflagget”), et verdenskjent symbol for rettighetene og frigjøringskampen for LHBT-personer.

Jeg er møkka lei av enkelte kristnes fordommer og trakassering mot LBHTI-miljøet (lesbiske, bifile, homofile, transpersoner og interseksualitet). Hvem har satt oss kristne til overdommere over personer med slike legninger? Kan de ikke få fred og bli behandlet som like normale som heterofile, også i kristne sammenhenger? (Selv er jeg IKKE homofil, men jeg støtter deres kamp for kjærligheten.)

Oppdatering: “Bygde-pride” har blitt arrangert med stor suksess i Volda mai 2018. Pastor Hans Reite var visstnok på reise Israel mens arrangementet gikk av stabelen og fikk dermed ikke stukket kjepper i hjulet på markeringen.

 

Vårt Land-kommentarer

Jeg blir støtt og stadig minnet om temaet pga. lesing av avisen Vårt Land. Det åpne diskusjonsforumet Verdidebatt er for lengst historie hos dem, men de tillater kommentarer på innlegg som deles via Facebook. Og her er det masse “grums” å lese.

En aldri så liten momentliste rundt dette:

  • Enkelte har funnet den eneste gyldige sannhet, som alle andre bare må akseptere.
  • En god porsjon moralisme utvises.
  • Noe dobbeltmoral og doble standarder.
  • Noen hevder at ditt og datt står helt klart i Bibelen (i klartekst), noe som slettes ikke alltid er tilfellet.
  • Tvilsomme åndelige åpenbaringer (og profetier) tillegges stor vekt.
  • Det er en god del dømming av andre annerledestroende.
  • Bruken av hersketeknikker er ganske så framtredende.
  • Folk skal skremmes inn i himmelen gjennom trusler og skremsler om synd, dommedag og endetid.
  • Uvesentlige temaer og bagateller blåses opp. (F. eks. homofili-saken / likekjønnet kjærlighet.)
  • En del mennesker er veldig pro-israelske.
  • Noen er livredde for muslimer og islam.
  • Generelt: Mange arrogante eksperter der, ja.

Den snevre, dømmende og trangsynte guden og troen enkelte presenterer vil i hvert fall ikke jeg ha noe med å gjøre.

Avslutning

For å si det litt flåsete: Jeg vil gå så langt å si at å dele himmel med enkelte kristne – samt med deres sære “gud” – ikke høres særlig fristende eller forlokkende ut. Det er nesten så fortapelsen / helvetet virker mer fristende, enn å tilbringe all evighet sammen med enkelte i deres forvridde himmel / himmelrike. Enkeltes trosforståelse / trosfortolkning virker ikke særlig “salgsfremmende” overfor storsamfunnet. Jeg sier gladelig nei takk til deres tro og deres VIP-plasser i himmelen for rettroende.

Ja, jeg er en kristen og har min tro. Imidlertid ser det ut for at jeg tror på en helt annen Gud enn den de ekstreme konservative kristne tror på eller guden som ekstrem-karismatikerne dyrker. Jeg ønsker ikke å ha noe å gjøre med en lunefull ustabil og dømmende Gud med psykopatiske trekk. Ja til Jesus og evangeliet, nei til de konservative kristne sin Gud som bare er opptatt av å dømme mennesker og etterlevelse av masse menneskebud og regler.

Lenker til utvalgte egne tidligere publiserte artikler innenfor kategori protest kristendom:

Andre lenker:

En sentral inspirasjonskilde (før han låste ned alt og kun gjorde innholdet tilgjengelig for betalende støttespillere) til denne artikkelen er diverse innlegg i bloggen Davids liv – David Åleskjær sin blogg.




Pinse, den glemte høytid?

Pinse

Noen pinsetanker og refleksjoner rundt pinsehøytiden i forbindelse med at kalenderen viser / viste at det er / var klart for å feire pinse:

Undersøkelser og skriverier i media har flere ganger fått fram i lyset hvor lite folk flest vet om pinse. Tydeligvis har vi kristne gjort en meget dårlig jobb med å markedsføre pinsehøytiden og hva den innebærer / betyr. For mange er pinse bare langhelg og fri fra jobb. Det blir litt sånt: “Nå feirer vi pinse, selv om ingen av oss aner hvorfor.” Pinse forblir den “glemte” og mystiske kristne høytiden som “ingen” forstår seg på.

Pinse i kristen sammenheng har å gjøre med litt diffuse ting slik som den hellige ånd, åndens gaver, språkunderet, ildtunger, overnaturlige hendelser og tungetale. Med andre ord litt abstrakte og lite håndgripelige størrelser / momenter.

Årets pinse – år 2023 – finner sted 27.-29. mai (pinseaften, første pinsedag / 1. pinsedag og andre pinsedag / 2. pinsedag). Pinsen 2023 er det mange som skal på reise, og som ellers er ute på farten. Relativt få oppsøker kirkelige eller kristne settinger.

(I en periode rundt feiringen / markeringen av kristen pinse settes denne artikkelen hvert år til å være klebrige / toppsak på bloggens forside / startside.) PINSE 2023 ER OVER! Innlegg “gjemmes bort” til pinse 2024.

Ifølge Den norske kirke er pinsens innhold blant annet følgende:

  • Pinse er den tredje av de store høytidene i den kristne kirke.
  • Den feires alltid 50 dager etter påske, og 10 dager etter Kristi himmelfart.
  • Ordet pinse kommer av det greske ord “pentekoste”, som betyr den femtiende, noe som gir mening når man husker at pinse feires 50 dager etter påske.
  • Pinsen er festen som markerer at Den hellige ånd ble sendt til disiplene.
  • De første menighetene har sitt utspring i pinsebegivenheten.
  • Derfor kaller mange også pinsedagen for kirkens fødselsdag.
  • Den hellige ånd er Guds ånd – den tredje personen i guddommen.
  • Den hellige ånd er Guds talsmann her på jorda.

 

Utvalgte vers fra Bibelen om pinse og den hellige ånd

  • Apg. 1, 8: “Men dere skal få kraft når Den hellige ånd kommer over dere, og dere skal være mine vitner i Jerusalem og hele Judea, i Samaria og helt til jordens ende.”
  • Apg. 2, 1-4: “Da pinsedagen kom, var alle samlet på ett sted. Plutselig lød det fra himmelen som når en kraftig vind blåser, og lyden fylte hele huset hvor de satt. Tunger som av ild viste seg for dem, delte seg og satte seg på hver enkelt av dem. Da ble de alle fylt av Den hellige ånd, og de begynte å tale på andre språk etter som Ånden ga dem å forkynne.”
  • Apg. 4, 31: “Da de hadde bedt, skalv stedet der de var samlet. De ble alle fylt av Den hellige ånd og talte Guds ord med frimodighet.”
  • Joh. 14, 26: “Men Talsmannen, Den hellige ånd, som Far skal sende i mitt navn, skal lære dere alt og minne dere om alt det jeg har sagt dere.”

 

Noen trodde riktignok at disiplene var fulle / beruset på alkohol da disiplene fikk den hellige ånd: “Men noen gjorde narr av dem og sa: ‘De har drukket seg fulle på søt vin.'” (Apg. 2, 13).

Den hellige ånd (DHÅ) er en del av den treenige Gud sammen med faderen og sønnen (Jesus Messias). Den hellige ånd ble sendt til jorden som talsmann i stedet for Jesus etter at han “for til himmels” på Kristi himmelfartsdag.

Treenigheten (Gud, Jesus, Den hellige ånd)

På pinsedagen fant språkunderet sted for nesten 2000 år siden. Disiplene fikk kraft fra den hellige ånd og begynte med stor frimodighet å forkynne det kristne budskap. Plutselig snakket og forkynte de på mange forskjellige språk som de i utgangspunktet ikke kunne. Pinsen var opprinnelig en jødisk høstfest, med mange jøder som kom valfartende til Jerusalem fra hele verden. Dette at den hellige ånd gjorde disiplene i stand til å snakke på mange ulike fremmede språk gjorde det mulig for alle de utenlandske jødene til å forstå hva disiplene sa der og da. Betimelig og praktisk med språkunderet! Dessuten ble de første menigheter og misjonsarbeid startet. Ca. 3.000 personer kom til tro på at Jesus er Guds Sønn.

Den Hellige Ånd hjelper oss til å tro, og Den Hellige Ånd gjør Guds ord levende for den enkelte troende. Den hellige ånds oppgaver er blant annet å overbevise, veilede, tale, lære, styrke, hjelpe, forkynne, herliggjøre og å gi oss kraft. Alle troende har fått Guds ånd i gave, og den er ikke forbeholdt bare prester, “sterkttroende” eller karismatiske pinsevenner. Den hellige ånd har tatt bolig inni oss, både hos “jøder og hedninger”. Guds Ånd har altså sin bolig og tilholdssted hos troende mennesker.

Åndens gaver eller nådegaver må nesten også bli nevnt i forbindelse med pinse og den hellige ånd. Åndens gaver ifølge 1. Kor. 12 er blant annet: Visdomstale, kunnskapstale, tro, nådegaver til å helbrede, kraft til å gjøre undergjerninger, gave til å tale profetisk, gave til å prøve ånder, ulike slags tunger (tungetale m. m.), tydning av tunger, nådegaver til å hjelpe, nådegaver til å styre, omsorg for hverandre, kjærlighet osv.

Noe av årsaken til at pinse blir forbigått i stillhet kan nok ha sammenheng med at det ikke er så lett å forstå høytidens innhold. Dette med den hellige ånd, ildtunger som kom ned og satte seg på disiplene, talsmann, tungetale, tegn, undere, nådegaver osv. er noe abstrakt. Den hellige ånd kan ikke sees med det blotte øye, men noen ganger kan resultatene etter ånden merkes av de “innvidde”. Dette er et noe vanskelig, usannsynlig og fremmed budskap å forholde seg til. Pinsen er muligens den mest mystiske, abstrakte, usynlige og uhåndgripelige av de kristne høytidene.

Pinse er en noe pedagogisk vanskelig høytid å få formidlet til landets befolkning. Å få formidlet innholdet og budskapet på en forståelig måte som den vanlige nordmann kan forstå og “kjøpe” er ikke helt rett fram. Mange vil nok fortsette med å se på pinse som ren overtro. Mange sier at de langt der inne har sin barnetro, men jeg tror nok at også blant alle disse er pinse noe ukjent og fjernt. Det er et noe uhåndgripelig budskap dette her pinsebudskapet.

Pinse: Disiplene får den hellige ånd

 

Våren 2019 så jeg en episode av spørreprogrammet “Huskestue” på TV2. I episoden (sesong 5, episode 10) jeg tenker på var et av temaene Bibelen, og de var blant annet innom pinse. Det var virkelig begredelige svar rundt hvorfor man feirer pinse. De var ikke i nærheten av sannheten, da de rotet med noe som hadde med Jesus å gjøre i stedet for å koble pinse opp mot den hellige ånd.

Våre medier (aviser m. m.) er ofte opptatt av andre ting enn den religiøse feiringen av pinse. Typisk er de opptatt av hvordan været blir i pinse, og hvordan trafikkavviklingen forløper. Det blir gjerne litt kaos både med biltrafikken og flytrafikken i forbindelse med at mange tar seg en liten utflukt i forbindelse med pinse.

På engelsk bruker de av og til uttrykket “Holy Ghost” om den hellige ånd. Med direkte ord-til-ord oversettelse til norsk blir dette noe sånt som hellig spøkelse. Muligens den hellige ånd er såpass mystiske i vår kristentro at den likner på et spøkelse (paranormale skapning, går igjen). På engelsk bruker de forresten også “Holy Spirit” om ånden (og pentecost om pinse generelt).

Pinse: Due og ild-liknende lys, symboler på pinse og den hellige ånd.

Fuglen due benyttes gjerne som et symbol på den hellige ånd. Dette har sammenheng med Jesu sin dåp utført av døperen Johannes, hvor den hellige ånd kom dalende ned over ham / dem i skikkelsen av en due.

I bloggen “Hilde Enjoying everyday life” er det en artikkel med tittelen “Det vi ikke ser. Hun som blogger sammenlikner den hellige ånd med radiobølger. Man kan ikke se den hellige ånd med det blotte øyet på samme måte som vi heller ikke ser de usynlige radiobølgene, men man kan merke, kjenne og erfare at begge disse tingene finnes. Radiobølgene i form av lyd i radioen, mens den hellige ånds nærvær kan kjennes hvis man ønsker det og åpner opp for det.

Pinse: Due og ild, symboler på pinse og den hellige ånd.

Budskapet rundt den hellige ånd og pinse er absolutt sentralt innenfor kristendommen. Pinse er like viktig for oss lutheranere som for pinsevennene. Den hellige ånd, talsmannen, som kom i pinse er et “must” og en nødvendighet for å kunne være en kristen. At enkelte ikke-kristne ser på hele pinseunderet som et eventyr eller myte forstår jeg godt.

Til tider har nok også pinsevenner og andre karismatiske bevegelser gjort pinsebudskapet en bjørnetjeneste. Deres sterke fokus på “ekstreme” nådegaver, åndsopplevelser, helbredelser, profetier, tungetale og andre åndelige gaver kan virke litt fremmed og skremmende for utenforstående. På mange måter har de karismatiske kristne (pinsevennene med venner) beklageligvis fått tilnærmet enerett (monopol) på hele pinsebegrepet og pinsemarkeringen.

Altså: Til tider er jeg helst litt irritert på pinsevenner og andre karismatikere, i og med at de i større eller mindre grad helst har sikret seg “enerett” eller “monopol” på pinsen og pinsemarkeringen. De har bidratt til å gjøre pinse enda mer uforståelig, abstrakt og mystisk enn det det virkelig er.

Alle troende kristne har fått del i Den Hellige Ånd (DHÅ). Troende har “blitt født på nytt” og har fått DHÅ i seg. DHÅ bidrar til forvandling og til å gjøre vår tro levende. Han er talsmannen som åpenbarer og tar bort sløret. DHÅ vitner om at du er Guds barn og han går i forbønn for oss. Han viser deg hva som er synd. DHÅ er den som gir liv. Kilde: Kristenbloggen: Spørsmål: Har alle kristne Den Hellige Ånd?

Et noe større stridstema er åndsdøpt. Ifølge en del karismatiske kristne er det håndfaste beviset på at en person er åndsdåp at vedkommende taler i tunger. Personlig tror jeg at alle troende kristne er åndsdøpte eller fylt av ånden/åndsfylte. Kilde: Jesusnett: Hva er det å bli åndsdøpt?

Når feires pinse?

Ifølge Wikipedia: “Første pinsedag er alltid 49 dager (syvende søndag) etter påskedagen. I de vestlige kirkene er den tidligst mulige datoen for pinsen 10. mai, den senest mulige er 13. juni.”

Første pinsedag (alltid søndager):

  • År 2023: 28. mai.
  • År 2024: 19. mai.
  • År 2025: 8. juni
  • År 2026: 24. mai
  • År 2027: 16. mai
  • År 2028: 4. juni

Kilde: Wikipedia: Pinse og Timeanddate.no.

 

Kalender 2023, inkludert pinsedagene:

Kalender 2023, Norge. Kilde: https://www.timeanddate.no/.

 

Noen flere relevante illustrasjoner / bilder om pinse og den hellige ånd hentet fra Pixabay (gratis bildedatabase):

Folkemengde hvor den hellige ånd (DHÅ) åpenbares i form av en due og en ild.

 

Og:

Glassmaleri, den hellige ånd (DHÅ) kommer i form av ildtunger + due.

 

Kalender år 2023, hvor pinse befinner seg i mai (pinseaften lørdag 27. mai, 1. pinsedag søndag 28. mai og 2. pinsedag mandag 29. mai):

Kalender 2023, Norge. Kilde: https://www.timeanddate.no/.

 

Hva hadde troen og kristendommen vært uten pinse? Der henter jeg hjelp fra Davids blogg (helt sikkert slettet og ikke tilgjengelig nå lenger) hvor han i forbindelse med pinse 2017 blant annet skrev:

Uten Ånden, har vi ikke annet å tilby enn litt halvtam morallære og noen “dølle” (kjedelige, teite, gammeldagse og tørre) tradisjoner.

 

Min kones Facebook-status i forbindelse med pinse 2021:

Sølvi sin Facebook-status om pinse 2021.

 

Kyrkjene i Vågsøy sin podcast om pinse kan det også være verdt å få med seg:

 

Jeg er fullt klar over at ikke alle i vårt land har en kristen tro. Likevel synes jeg at det er naturlig å ha såpass mye kultur- og historieinnsikt til at man vet hvorfor pinse finnes som en høytid. Mandag andre pinsedag er merket som en rød dag eller helligdag (fridag) i våre kalendere, med fri fra jobb for mange av oss. I tillegg har vi pinseaften (lørdag) og 1. pinsedag (søndag) da i tillegg til nevnte 2. pinsedag (mandag). Selv synes jeg det er viktig og ønskelig å få beholde slik som 2. pinsedag som rød dag i kalenderen. Det er verdt å minne og å markere pinsen og dens kristne historiske innhold. 1. pinsedag er også offisiell flaggdag.

Disiplene får den hellige ånd / DHÅ (illustrasjon).

 

Ifølge Den Norske Israelsmisjon kan f. eks. pinse hjemme feires på følgende måter:

  • Pynt i huset med blomster plukket av barna
  • Tenn to lys og be om velsignelse over pinsehelga
  • Velsign barna
  • Bak to loff til å svinge med
  • Ta fri fra arbeid og senk skuldrene
  • Jødiske retter knyttet til pinse – lag og spis
  • Plant et frukttre
  • Lesevake (med Bibeltekster) er kult!

Due, symbol for blant annet ånden.

Noe usikker på om alle disse forslagene vil gi meg en bedre “pinsestemning”. Imidlertid kan vel både lesing av Bibelen om det den skriver om pinse, bønn og refleksjoner over pinseunderet ha noe for seg. I praksis er jeg nok “redd” at det for min del blir mest avslapping og fri fra jobb.

Oppsummert: Pinse er 50 dager etter påske, feires til minne om at Jesus disipler fikk den hellige ånd (talsmannen). Senere har den hellige ånd “spredt” seg til alle kristne, og alle troende har fått del i denne kraften. Mange regner pinse som den kristne kirkes fødselsdag, da de første menigheter ble startet med utgangspunkt i pinseunderet. Pinse er en sentral høytid for alle som er troende kristne, ikke bare for pinsevenner. Også lutheranere tror på og regner med den hellige ånd.

Som det står i en av lenkene nedenfor: “Derfor er pinsen en høytid som på ingen måte fortjener å forbigås i stillhet. Den bør derimot feires med både brask og bram!” Venn av pinse bør man være som kristen, selv om man slettes ikke trenger å være en “ekte” pinsevenn (kirkesamfunnet).

Avsporing: Enda mer utrolig er at det finnes mange som ikke har den minste peiling på hvorfor vi feirer Kristi himmelfartsdag. Bare navnet på dagen burde røpe det meste! Se ellers tilsvarende artikler om jul, påske og Kristin himmelfartsdag under lenker.

Pinse har også sin egen blomst i form av pinselilje. De har vel ingen knytting mot den kristne / religiøse delen av pinse, men jeg antar de kalles pinseliljer i og med at de springer ut og blomstrer i nærheten av pinsetider. Blomsten har utseendemessig en del likhetstrekk med påskelinjer. Fra mitt eget fotoarkiv klarte jeg faktisk å finne et bilde av pinselilje:

Pinselilje

 

Det er verdt å markere kristen pinse. God pinse!

Lenker: